陶傑被禁進入菲律賓

[Daniel_Cheung]

這是陶傑原文：http://www29.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=9373507

菲律賓決定禁止陶傑入境（參考 (http://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/32/1/1/1086818/1.html)），香港《明報》引蔡子強等說這是反應過敏：

「搞笑當認真」 學者指菲反應過激 2009年4月1日

【明報專訊】香港記者協會和新聞學者均認為陶傑應有言論自由，菲律賓此舉屬反應過激，前者更批評菲國禁止他入境「離譜」。

中文大學政治與行政學系高級導師蔡子強認為，性別及種族議題向來較敏感，因人民人權意識加強及社會氣候改變，以往可以接受的玩笑，今日未必適用。......



我沒看過那雜誌，不知那裡的文章是否很多都是嬉笑怒罵，很難說是否恰當。若獨立地看陶文，的確感到有冒犯性。若用明光社式標準，或伊斯蘭世界要求聯合國議決冒犯宗教等同侵犯人權的標準，由冒犯宗教延伸至冒犯國家， literally 這文章的冒犯性應該屬於可被批評的了。




我說的明光社式標準，是指陶傑批評明光社陣營為道德塔利班，這令明光社陣營某些領導人鬱鬱寡歡，心靈受創傷，於是常借機反駁（即使那些場合不是談那些話題），寫很多東西批評和分析。例子分析。 (http://www.brilliantforum.org/?p=102)

[sbchan]

用英文寫始於隔了一重，不是香港人甚至中國人的話更會又隔了一重，難怪菲律賓人看不明白，他這篇文章其實是要諷刺中國人的，真要禁止入境，應該是大陸不讓他入境才對。:em12:

[clement]

用英文寫始於隔了一重，不是香港人甚至中國人的話更會又隔了一重，難怪菲律賓人看不明白，他這篇文章其實是要諷刺中國人的，真要禁止入境，應該是大陸不讓他入境才對。:em12:

但無辜辜被人說是"僕人國家"，不但是菲律賓，還有馬來西亞、印尼等國都應該"火滾"（惱火）的。

[horace]

陶傑原文﹐幾搞笑。

The Russians sank a Hong Kong freighter last month, killing the seven Chinese seamen on board. We can live with that?Lenin and Stalin were once the ideological mentors of all Chinese people. The Japanese planted a flag on Diaoyu Island. That?s no big problem?we Hong Kong Chinese love Japanese cartoons, Hello Kitty, and shopping in Shinjuku, let alone our round-the-clock obsession with karaoke.

But hold on?even the Filipinos? Manila has just claimed sovereignty over the scattered rocks in the South China Sea called the Spratly Islands, complete with a blatant threat from its congress to send gunboats to the South China Sea to defend the islands from China if necessary. This is beyond reproach. The reason: there are more than 130,000 Filipina maids working as $3,580-a-month cheap labor in Hong Kong. As a nation of servants, you don?t flex your muscles at your master, from whom you earn most of your bread and butter.

...... ［版主：請不要全文轉載。謝謝！］

(The above is the full article from HK meg)

[蒲先生]

但無辜辜被人說是"僕人國家"，不但是菲律賓，還有馬來西亞、印尼等國都應該"火滾"（惱火）的。

僕人國家........好有基督教feel.....

陶傑爵士今云真係有機會走向國際.......當好好把握.......加油呀.....

[pilgrim]

This is an interesting case. Beauty (or evil) is in the eye of the beholder. Those who are used to reading Tsao Chip will find this particular article to be consistent with Tsao's style and political point of view. As sbchan commented the article was a satirical piece aiming at the "angry-patriotic Chinese," not at the Filipinos.

But for those who do not know anything about Tsao will surely find the piece offensive. In a pluralistic society (I am not sure HK is one, at least it says it tries to be one), should an author produce such an article? Should HK magazine have published it in the first place?

My opinion: If this were to happen in Canada or the US, the article definitely wouldn't have survived the chopping board of the editor of any popular magazine. This has nothing to do with freedom of speech. It has to do with being responsible for the larger society. There is enough misunderstandings and conflicts among the ethnic groups already, one doesn't (and shouldn't) add more fuel.

[clement]

他原來沒有請菲傭...
http://www.youtube.com/watch?v=i8rJc5IL04Y

[nkcwong]

不瞭解香港文化界，也可能跟專業訓練有關。我不太明白陶生為何要寫這類文章，看不到對公眾有何裨益？好像有點嘩眾取寵，美國這邊就有所謂「pundits」。縱使有言論自由，也不是應該什麼都出口吧。

[horace]

不瞭解香港文化界，也可能跟專業訓練有關。我不太明白陶生為何要寫這類文章，看不到對公眾有何裨益？好像有點嘩眾取寵，美國這邊就有所謂「pundits」。縱使有言論自由，也不是應該什麼都出口吧。

諷刺事弊算不算對公眾有裨益﹖ 總不成所有道理都要用悶蛋文章去寫。

[nkcwong]

諷刺事弊算不算對公眾有裨益﹖ 總不成所有道理都要用悶蛋文章去寫。

也許我笨吧或已經離開香港久了失去本土觸角，我看不到諷刺何所在？而且不是所有諷刺都是有益吧？我不知道。

[sbchan]

也許我笨吧或已經離開香港久了失去本土觸角，我看不到諷刺何所在？而且不是所有諷刺都是有益吧？我不知道。

他是在諷刺那些中憤青以致中國當局。

[sbchan]

可憐的愛國者──陶傑
http://plastichk.blogspot.com/2009/04/blog-post_4125.html

看不明陶傑的諷刺和整個問題，林忌解釋得挺清楚的。事實上，他在報紙登的文章都是溫和了很多的版本－－　看他的ｂｌｏｇ　內的文章，才可見其激進。

[Daniel_Cheung]

陶傑道歉了。
http://os.tvboxnow.com/redirect.php?tid=643234&goto=lastpost

[Daniel_Cheung]

數千菲人遊行 抗議陶傑言論 2009年4月6日


【明報專訊】數千名菲籍人士昨日在中環遊行，抗議專欄作家陶傑的「僕人國家」言論將政治爭議與人民尊嚴混為一談，並要求港府正視種族歧視問題。有參與遊行的大學教授認為陶傑事件只是冰山一角，又批評港府政策涉及種族歧視。...

陶傑﹕要做的都做了

引起爭議的陶傑文章為「The War At Home」，他在文中形容菲律賓是「僕人國家」，引起菲律賓人不滿，他其後於電台中以西班牙語道歉。對於菲人的遊行示威，陶傑昨表示「要做的都做了」，對於外界任何反應不予評論。...

[Garlic]

I AM ANGRY TOO

I AM ANGRY WITH PHILIPINE although I disagree with the writing.

CHINESE n HK governmesnt PLS do something

[蒲先生]

我留意到是次菲律賓人的抗議除種族歧見外.....還扯上了薪酬問題......反而冇提激發才子文思的南沙島的主權問題.......恰好反映港人的關心........錢.......不是虛幻而遙遠的荒島誰屬.........實在.......the war at home緊要過the war far away from home.......咁搞法......遲早再有菲傭俾熨斗勒.....華人孩子俾毒害.......唔係因為個爛島........而係為左錢同待遇......搞左廿幾年.......究竟香港華人同香港菲律賓女人有冇融合過........其實咁樣一大棚人成幾十萬......住係香港人既家中.......除非教會及善堂.....有冇香港政黨當佢地係服務對象的呢........

[sbchan]

錯在不用中文 才子玩出禍

http://joetchan.blogspot.com/2009/04/blog-post_06.html

[nkcwong]

他是在諷刺那些中憤青以致中國當局。

可憐的愛國者──陶傑
http://plastichk.blogspot.com/2009/04/blog-post_4125.html

看不明陶傑的諷刺和整個問題，林忌解釋得挺清楚的。事實上，他在報紙登的文章都是溫和了很多的版本－－　看他的ｂｌｏｇ　內的文章，才可見其激進。


謝謝。現在看懂了。

我對那邊的時局已經興趣不大了，不過中國人所謂韬光養晦，若你是中國當局也許很難什麼都要企硬處理，用外邊的標準看中國難免會覺得處處落差。要知道中國威脅論還是很有市場。試想想，若十多年前，因釣魚台事件，中國跟日本軍事對抗，現在又跟越南，菲律賓等（尤其是小國）發生軍事衝突，就算理在中國一方，世界輿論只會視中國為霸權，「大蝦細」。（南韓可以不理會世界輿論敢跟日本對抗是因為南韓不被視為對世界構成威脅，而且是親美陣營。）作為中國官方，最多只能是selectively 愛國，否則容易破壞二十年來的經濟發展成果。這跟是不是憤怒青年不一定有關的。

（還是收口了，免得人家說是什麼「保皇黨」。不過總覺得事情是有兩面的，陶杰並沒有從中國當局設想，寫這類文章只會增加兩極化。）

[rseric]

Alice Poon: Satire Lost In A Foreign Language
http://www.asiasentinel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1800&Itemid=352

[蒲先生]

謝謝。現在看懂了。

我對那邊的時局已經興趣不大了，不過中國人所謂韬光養晦，若你是中國當局也許很難什麼都要企硬處理，用外邊的標準看中國難免會覺得處處落差。要知道中國威脅論還是很有市場。試想想，若十多年前，因釣魚台事件，中國跟日本軍事對抗，現在又跟越南，菲律賓等（尤其是小國）發生軍事衝突，就算理在中國一方，世界輿論只會視中國為霸權，「大蝦細」。（南韓可以不理會世界輿論敢跟日本對抗是因為南韓不被視為對世界構成威脅，而且是親美陣營。）作為中國官方，最多只能是selectively 愛國，否則容易破壞二十年來的經濟發展成果。這跟是不是憤怒青年不一定有關的。

（還是收口了，免得人家說是什麼「保皇黨」。不過總覺得事情是有兩面的，陶杰並沒有從中國當局設想，寫這類文章只會增加兩極化。）


是的......政府有治國之大任........溫總話齋......時局風雲詭譎.......中國隨時hi野........但人民唔需要怕令政府難做........只管做野........一如第一次大戰後巴黎和會時的中國學生........

前排俄中達成邊界協議.......有爭議的約七十七個(實數不知)釣魚台島咁大的土地及湖區及所有資源正式歸屬俄方......呢d咪就係負責任既政府囉........中國人民表現出極大的克制及對政府的信任.........令人肅然........

[Daniel_Cheung]

有報導說香港基督徒與菲律賓人一同批評種族歧視。但沒說是哪個團體，甚至沒有是否與這事件有關。
H. K. Christian leaders join Filipinos to reject race discrimination
http://www.eni.ch/news/item.php?id=2901