幾個建議

[Daniel_Cheung]

在本會搬來這裡之前，曾有朋友提出，可以看一看

關於postcolonialism的文章，和
Alister McGrath的A Passion for Truth（有中譯的）

大家也可考慮一下，給一些意見。

我近日也想看一些關於美國福音派開放（開明？）陣營的發展，因為覺得香港只談美國福音派傳統陣營的東西，有點偏，加上我這年寫開放神論，發現原來那兩個陣營的分歧十分大，很有趣。有一本書，Robert Webber, The Younger Evangelicals，探討開放陣營的思想和發展，兼論了一些福音派的歷史發展。即使不一定要default接受福音派，我想大家不妨考慮一看。畢竟「福音派」發展蓬勃，甚至有著名美國猶太歷史學家說，現在可能有第四次大醒覺（The Fourth Great Awakening），我們搞清楚福音派在做甚麼，想甚麼，有甚麼趨勢，也是挺有意思的。

[wilson]

研究福音派，如Young Evangelicals作為討論的起始點是好的。認識後再批判。另外我提議在研讀All Truth is God's Truth後，可考慮一起看：Divine Foreknowledge: Four Views。當中有：open-theist的Gregory A. Boyd；simple-foreknowledge view 的David Hunt；middle-knowledge view 的William Lane Craig和Augustinian Calvinist 的Paul Helm。他們彼此對話形式的討論，對我們了解他們各人的論點，包括他們如何表達自己的立場和反駁對方的論調等，會否成為All Truth is God's Truth或開放神論的延續。

[Daniel_Cheung]

研究福音派，如Young Evangelicals作為討論的起始點是好的。認識後再批判。另外我提議在研讀All Truth is God's Truth後，可考慮一起看：Divine Foreknowledge: Four Views。當中有：open-theist的Gregory A. Boyd；simple-foreknowledge view 的David Hunt；middle-knowledge view 的William Lane Craig和Augustinian Calvinist 的Paul Helm。他們彼此對話形式的討論，對我們了解他們各人的論點，包括他們如何表達自己的立場和反駁對方的論調等，會否成為All Truth is God's Truth或開放神論的延續。

難得有人想看這個關於開放神論的東西，我當然會支持。待Younger Evangelicals閱讀小組後，當我們同時有兩至三組閱讀小組，可認真考慮。

PS：這題目應該不是All Truth is God's Truth的延續，但會是Younger Evangelicals的延續，因為Open theists通常都被納入為younger Evangelicals。還有，要留意，這課題牽涉很多哲學辯論的。

另外，我想建議看一看社會學家Zygmunt Bauman的書，這個不是神學，不是哲學，也沒有談基督教的。但其中討論到今天的社會特色，頗發人深省。人文與社會，是本會所關注的。

http://www.mywiseowl.com/articles/Zygmunt_Bauman

http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-form/104-6507300-1198331

我看過Work, Consumerism and the New Poor和Globalization，相信其他的也不錯。這兩本有一好處，就是十分短，分別有160和144頁。（當然我個人會想看其他的。）不知跳進了社會學系裡的Eric有何高見？恐怕Eric會比較喜歡看Wright和Giddens，若有相關性的話，或者可以用半年連續看兩三本書或幾篇文章。屆時同時會有幾組閱讀小組，這個就不會是大問題。

我估計Bauman的書有些已有中譯，各位可以提供一些資料嗎？

:)

[Daniel_Cheung]

又忘記了，有一位會員dso提議考慮開一個閱讀小組看Karl Barth的羅馬書。dirwong應該會十分支持這建議。大家有興趣的話請表示一下。

[wilson]

又忘記了，有一位會員dso提議考慮開一個閱讀小組看Karl Barth的羅馬書。dirwong應該會十分支持這建議。大家有興趣的話請表示一下。

1. 九龍城世紀書樓有一本二手英文譯本約HK$100。

2. 旺角榆林等二樓內地書有簡體中文譯本：巴特著。魏育青譯。《羅馬書釋義》。上海：華東師範大學出版社，2005。HK$58.00。

[clement]

1. 九龍城世紀書樓有一本二手英文譯本約HK$100。

2. 旺角榆林等二樓內地書有簡體中文譯本：巴特著。魏育青譯。《羅馬書釋義》。上海：華東師範大學出版社，2005。HK$58.00。

聽聞那個簡體中文譯本並非得到授權出版的，你可以去看看版權說明，應該沒有提到獲得授權。

道風書社最近才重印了《羅馬書釋義》，怎麼會有簡體中文版呢。
http://www.logos.com.hk/cat/cat_detail.asp?ID=300

[wilson]

聽聞那個簡體中文譯本並非得到授權出版的，你可以去看看版權說明，應該沒有提到獲得授權。

道風書社最近才重印了《羅馬書釋義》，怎麼會有簡體中文版呢。
http://www.logos.com.hk/cat/cat_detail.asp?ID=300

1. 簡體版是根據德文1922年版翻譯，已得Theologischer Verlag Zurich的正式授權，國內cip：043461號。

2. 世紀書樓的二手英文版只有一本，HK$80-，Amazon的US$9.99未計運費，若運送香港約HK$150-160。

[clement]

1. 簡體版是根據德文1922年版翻譯，已得Theologischer Verlag Zurich的正式授權，國內cip：043461號。

我方才說得不清楚。我的意思是，繁體版一樣由同一譯者翻譯，一樣根據德文1922年版翻譯，而且本身都一樣有譯本版權，除非譯者大幅度修改譯稿（一般來說都不會這樣做），否則譯者要將相同的書稿出內地版都要問得繁體版出版社的同意。

[rseric]

另外，我想建議看一看社會學家Zygmunt Bauman的書，這個不是神學，不是哲學，也沒有談基督教的。但其中討論到今天的社會特色，頗發人深省。人文與社會，是本會所關注的。

http://www.mywiseowl.com/articles/Zygmunt_Bauman

http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-form/104-6507300-1198331

我看過Work, Consumerism and the New Poor和Globalization，相信其他的也不錯。這兩本有一好處，就是十分短，分別有160和144頁。（當然我個人會想看其他的。）不知跳進了社會學系裡的Eric有何高見？恐怕Eric會比較喜歡看Wright和Giddens，若有相關性的話，或者可以用半年連續看兩三本書或幾篇文章。屆時同時會有幾組閱讀小組，這個就不會是大問題。

我估計Bauman的書有些已有中譯，各位可以提供一些資料嗎？

:)

Beside Bauman, I would suggest Ulrich Beck in the issue of Globalization. Probably his What is Globalization, there is a Chinese Translation.

As there are so many Philosophers here, probably there should be someone introducing Habermas. It can be a bridge between Philosophy and Sociology. (Well, Habermas is too Philosophical for me, but indeed he had great influence in Critical Theory in Sociology.)

I do not know too much on Sociology. Personally I believed in Conflict theory, and probably I may know little if u ask me something about, say, Talcott Parsons.

[clement]

I do not know too much on Sociology. Personally I believed in Conflict theory, and probably I may know little if u ask me something about, say, Talcott Parsons.

For Sociology of Religion, maybe M. Weber, E. Durkheim and K. Marx, as well as T. Parsons, M. Foucault, J. Habermas etc...

[wilson]

我方才說得不清楚。我的意思是，繁體版一樣由同一譯者翻譯，一樣根據德文1922年版翻譯，而且本身都一樣有譯本版權，除非譯者大幅度修改譯稿（一般來說都不會這樣做），否則譯者要將相同的書稿出內地版都要問得繁體版出版社的同意。

雖然我沒有十足證據，我仍相信內地的簡體版是合法的。通常漢語基督教文化研究所的出品(繁體版)在市面出版了一段時間，便在國內由另一間出版社出簡體版。版本，編輯，翻譯，前言等等，都是一樣的。例如伯格的《天使的傳言》，艾伯林的《神學研究》等等。可能漢語基督教文化研究所的產品目的不是營利，而是推動國內學術界的討論，加強國內對基督教研究的資源。

[wilson]

一時忘記留下一個space，請見諒。HK$58.00實在價廉物美。

[Daniel_Cheung]

另外，我想建議看一看社會學家Zygmunt Bauman的書，這個不是神學，不是哲學，也沒有談基督教的。但其中討論到今天的社會特色，頗發人深省。人文與社會，是本會所關注的。

http://www.mywiseowl.com/articles/Zygmunt_Bauman

http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-form/104-6507300-1198331

我看過Work, Consumerism and the New Poor和Globalization，相信其他的也不錯。這兩本有一好處，就是十分短，分別有160和144頁。（當然我個人會想看其他的。）不知跳進了社會學系裡的Eric有何高見？恐怕Eric會比較喜歡看Wright和Giddens，若有相關性的話，或者可以用半年連續看兩三本書或幾篇文章。屆時同時會有幾組閱讀小組，這個就不會是大問題。

我估計Bauman的書有些已有中譯，各位可以提供一些資料嗎？

:)

有沒有一些香港人寫的，有類似題目，亦有一定水準的書，可以介紹一下？我們可以看看那些，畢竟，有一個處境性反省和角度，是比較好的。

[維記wei_kei]

有沒有一些香港人寫的，有類似題目，亦有一定水準的書，可以介紹一下？我們可以看看那些，畢竟，有一個處境性反省和角度，是比較好的。

我們可試試看劉小楓的著作，如《現代性社會理論緒論》。

[以利達]

我們可試試看劉小楓的著作，如《現代性社會理論緒論》。

這個我有興趣~ 暫時要等到出年六月~

[Daniel_Cheung]

這個我有興趣~ 暫時要等到出年六月~

如果不是太深的書，可以編排在Younger Evangelicals後看的，即明年三月。當它是不高深的那組閱讀小組讀物。

我未看過，不知道深不深，但它說是緒論，應該OK。

有沒有人支持？

[維記wei_kei]

如果不是太深的書，可以編排在Younger Evangelicals後看的，即明年三月。當它是不高深的那組閱讀小組讀物。

我未看過，不知道深不深，但它說是緒論，應該OK。

有沒有人支持？

這本書雖說諸論，都不是非常易讀的，然而最重要的是有接近約500頁，可能要抽部份來讀。
我也贊成可找一些文章而不是每次都讀部頭的書，不過這樣的話，這方面可選擇的就變得非常多了。

[維記wei_kei]

我們可試試看劉小楓的著作，如《現代性社會理論緒論》。

劉小楓對內容的簡介：
本書旨在以現代性問題為焦點，審理百年來的歐美社會理論對現代性的觀察和把握，既非單純評述，亦非系統論析，力求通過進入現代性問題的縱深來討論迄今的社會理論的問題性。在考察歐美社會理論、探析現代性問題的思路中，我著意引人現代中國的基本問題。毫不隱瞞地說，我是帶著中國的現代性問題來審理歐美的社會理論的，這基於一個個人的觀點︰並沒有與歐美的現代性絕然不同的中國的現代性，儘管中國的現代性具有歷史的具體性。因此，把對中國的現代性的思考引入對歐美社會理論的審理過程是有益的。
在本書中，中西二元景觀因此將遭遇進一步的挑戰︰現代的問題性成為現代思想的主題，從根本上講，這些問題對中西文化理念和社會形態的演化都是命運與共的。我並不打算抹煞或忽略現代性問題在中西方思想和社會中的具體歷史差異，但我更愿嘗試協調現代性命運的休戚與共和歷史差異之間的張力。歐美的社會理論在基本構架和實證研究兩個方面均已有極為豐富的累積。建構中國的社會理論，既不可能撇開這些累積，也不應僅限於譯述和套用，帶著中國問題進入西方問題再返回中國問題，才是值得嘗試的思路。本書不想面面俱到地羅列排比歐美社會理論的主流論說，而是依自己的問題意識有選擇地論涉（哪怕在歐美學界已被遺忘或未受重視的）切己的論說。這並不是為了建構所謂中國化或本土化的社會理論（這種提法乃基於中西二元景觀），我關心的是，如何讓中國的現代性經驗參與社會理論的修茸，從而推進對困擾現代思想的現代性問題的把握。


【目錄】
前言
一 現代學的問題意識
1.1 “後現代”論述的現代主義性質
1.2 古典社會理論中自由民主的現代性
1.3 舍勒、西美爾思想中的現代人隱影
1.4 現代化論、世界體系論與中國的現代化
1.5 激進左派、激進右派與風險社會
1.6 現代學問題意識中三個矛盾的重點詞
二 現代性問題的累積
2.1 “現代結構”與特洛爾奇的現代學結構
2.2 近代與中古的關聯︰兩種新教的差異
2.3 “中國為何沒有產生資本主義”是假問題？
2.4 現代架構的形態和品性
2.4.1 世俗國家、民族國家、政黨國家
2.4.2 資本主義、社會主義經濟與自由和平等
2.4.3 世俗化自然法、自治性法律和政黨科層法
2.4.4 科學原則、民族原則和知識人分化
2.4.5 藝術與感覺的兩極化︰可共感與不可共感
2.4.6 哲學的專業化和肉身化
2.4.7 主體道德與政黨倫理
2.5 現代原則及其歷史類型
2.5.1 啟蒙運動與自然
2.5.2 德國唯心論與精神
2.5.3 十九世紀的含混
2.5.4 民族比較與現代中國
三 個體言說與“主義”話語
3.1 “主義”的世紀與知識社會學
3.2 無政府主義與現代中國社會思想的嬗變
3.3 “主義”的與個體的社會理論
3.4 現代社會制度的二次正當性論證
3.5 舍勒的知識類型論與社會化的個體信仰
3.6 “主義”話語與世界觀的現代性
3.7 曼海姆的意識型態論及其批判
3.8 公共論域中“主義”話語的競爭
四 審美主義與現代性
4.1 審美感與此岸感
4.2 中國審美主義的獨特性？
4.3 西歐審美主義道統及其類型
4.4 現代感覺與身體的優先性
4.5 現代感覺的社會基礎
4.6 再論感覺的在體論基礎
五 怨恨與現代性
5.1 怨恨與資本主義精神
5.2 怨恨與價值理念的動機架構
5.3 怨恨與現代倫理
5.4 怨恨與社會主義精神
5.5 “文化大革命”的發生與怨恨
六 宗教與民主社會的兩種形態
6.1 現代學中宗教問題的切入點
6.2 托克維爾、馬克思、葛蘭西宗教觀對勘
6.3 宗教在自由民主社會中的積極功能
6.4 政教分離的兩項原則與社會分化
6.5 世俗化社會中的宗教功能如何可能
6.6 現代中國的“主義”宗教與民眾民主政體
6.7 社會的意義共契與宗教群體
6.8 超驗的私人化與社會的道德共契
6.9 當代中國倫理秩序中的宗教負擔

[Daniel_Cheung]

這本書雖說諸論，都不是非常易讀的，然而最重要的是有接近約500頁，可能要抽部份來讀。
我也贊成可找一些文章而不是每次都讀部頭的書，不過這樣的話，這方面可選擇的就變得非常多了。

這書太長，恐怕不適合，我剛找到了我之前提過的那位Bauman的幾本中譯，不妨考慮一下。由於這是談普及閱讀小組的事，請到以下討論區延續這討論。http://www.christianroundtable.org/forum/showthread.php?p=2361#post2361

謝謝！ :)