week 5-6: 世界社區的開端 The Beginnings of a Global Community

[胖嘟嘟]

這一章有三十多頁，如果每天讀兩頁多才能在14天內完成。不過，如果你喜歡閱讀的話，兩三天也可以完成。

前兩章都是前題，甚麼是基督教靈修？為何要研讀不同時代的靈修觀？

在這一章，作者開始踏入正題。

* 崇拜及聖禮滋養早期基督徒
* 神的恩賜彰顯神的愛及大能
* 至死不屈的見證人
* 禁慾苦修的基督徒
* 埃及傳來的修道院制度
* 東西方的神秘主義

練習：團體敬拜及禁食

為何早期的信徒注重禁慾及神秘主義呢？

[麥魚_andrew]

大家睇完覺得點呀?

有沒有留意作者在短短的篇幅中介紹了多少的人物來說明他們對靈修的影響呀?
我個人覺得作者已經好言簡意賅~

以下是個人沒有多少整理的一點提問和分享:

*崇拜及聖禮滋養早期基督徒

關於這一點，雖然我們或多或少都明白崇拜對靈性會有造就，但更多的時候現代人都強調信仰是個人的。甚至牧師都是說『那一位想接受耶穌基督成為你(個人)的救主請在坐位中舉手。』，使得我們好少意識到在平時的崇拜中我們是一個『群體』。

早四、五年前與教會某弟兄談及，覺不覺團契好似『同枱食飯，各自修行。』?那弟兄都有如此的感覺，可能我們都在信仰路上變得孤單了，我們何時才真是『一個身體』?作者如此提出這點時，某程度都幾挑戰我們這『個人主義的社會中的教會』。

唔知大家找到『靈裡戰友』同甘同苦、一同成長沒有?

[Daniel_Cheung]

關於這一點，雖然我們或多或少都明白崇拜對靈性會有造就，但更多的時候現代人都強調信仰是個人的。甚至牧師都是說『那一位想接受耶穌基督成為你(個人)的救主請在坐位中舉手。』，使得我們好少意識到在平時的崇拜中我們是一個『群體』。

早四、五年前與教會某弟兄談及，覺不覺團契好似『同枱食飯，各自修行。』?那弟兄都有如此的感覺，可能我們都在信仰路上變得孤單了，我們何時才真是『一個身體』?作者如此提出這點時，某程度都幾挑戰我們這『個人主義的社會中的教會』。

唔知大家找到『靈裡戰友』同甘同苦、一同成長沒有?

近日不愉快教會生活也令我在思想這一點。因為我到新教會聚會，主動發電郵表示想入組，但三個星期竟沒有人理會我，只是把我拋來拋去，說某某更能幫助你，然後那某某便音訊全無。至今，我只認識某個由幾個留學生組成的小組。長話短說，現在好像很多人只滿足於有一個小組，對於認識整間教會的各方面，卻沒有人有多大興趣，而分享中談到的信仰，也只是很個人的事。

[胖嘟嘟]

*崇拜及聖禮滋養早期基督徒

關於這一點，雖然我們或多或少都明白崇拜對靈性會有造就，但更多的時候現代人都強調信仰是個人的。甚至牧師都是說『那一位想接受耶穌基督成為你(個人)的救主請在坐位中舉手。』，使得我們好少意識到在平時的崇拜中我們是一個『群體』。

早四、五年前與教會某弟兄談及，覺不覺團契好似『同枱食飯，各自修行。』?那弟兄都有如此的感覺，可能我們都在信仰路上變得孤單了，我們何時才真是『一個身體』?作者如此提出這點時，某程度都幾挑戰我們這『個人主義的社會中的教會』。

唔知大家找到『靈裡戰友』同甘同苦、一同成長沒有?

很好的分享！『同枱食飯，各自修行。』? 我想，這是不是我們這一代的人很難深入溝通分享？再退一步，是否我們難以開放自己，讓別人更深入認識自己呢？

記得許多年前在教會中事奉在很吃重的位置，很多時都要很"屬靈"，以致終於有弟兄姊妹小心地提醒：「其實，我們知道你聖經知識方面很強，但是，我們對你的個人生活卻不認識。」其實，自己那時候也不自知，不懂得存著謙和的心去與別人相處，更不懂得去分享自己的內心世界。

也記得許多年前在我祖母去世後，內心很悲痛，卻找不到一個自己認為可以傾訴的對象分享。每次夢見祖母而醒過來，都是滿面淚水。每年在她的死忌日，我都會禁食紀念她的死。直到數年之後，我才可以在一些弟兄姊妹面前提及她的死。

原來，自己以前高舉理性，而壓抑了自己感情的流露。也不懂得處理自己的情感。
雖然現在好了很多，不過，仍然要學習打開自己的內心世界，去與別人分享。

[damaibing]

很好的分享！『同枱食飯，各自修行。』? 我想，這是不是我們這一代的人很難深入溝通分享？再退一步，是否我們難以開放自己，讓別人更深入認識自己呢？

記得許多年前在教會中事奉在很吃重的位置，很多時都要很"屬靈"，以致終於有弟兄姊妹小心地提醒：「其實，我們知道你聖經知識方面很強，但是，我們對你的個人生活卻不認識。」其實，自己那時候也不自知，不懂得存著謙和的心去與別人相處，更不懂得去分享自己的內心世界。

也記得許多年前在我祖母去世後，內心很悲痛，卻找不到一個自己認為可以傾訴的對象分享。每次夢見祖母而醒過來，都是滿面淚水。每年在她的死忌日，我都會禁食紀念她的死。直到數年之後，我才可以在一些弟兄姊妹面前提及她的死。

原來，自己以前高舉理性，而壓抑了自己感情的流露。也不懂得處理自己的情感。
雖然現在好了很多，不過，仍然要學習打開自己的內心世界，去與別人分享。


我們的信仰與靈魂體有關，也包括理性和感性。明白神的心情和心意，有時比明白聖經更重要。但理性主義對基督教的影響仍然存在，看一看吧，很多人喜歡查經和上主日學，但不喜歡讚美神和禱告。讚美神，你需要有愛慕的感情，單有理性頭腦，就難以表達內心的感情。禱告也需要情感，不然，就是陳述教義或把祈禱事項清單交給神。

我也有一個很有趣的發現：人若明白(分享)到神的情感，頭腦上也會更明白神。但若不明白神的情感，頭腦上的明白也出現問題，不是太偏向一面，就是知識對其本人生命沒什麼幫助。例如，一個熟識聖經的大牧者竟然會犯罪累累，還以為自己是聖人。敬畏是知識的開端，敬畏是fear，一種神聖的畏懼，最終帶來生命。敬畏非理性的產物，卻是一種神聖的宗教情感。有敬畏的心，人就會選擇生命，結出生命的果子。

[damaibing]

這一章有三十多頁，如果每天讀兩頁多才能在14天內完成。不過，如果你喜歡閱讀的話，兩三天也可以完成。

前兩章都是前題，甚麼是基督教靈修？為何要研讀不同時代的靈修觀？

在這一章，作者開始踏入正題。

* 崇拜及聖禮滋養早期基督徒
* 神的恩賜彰顯神的愛及大能
* 至死不屈的見證人
* 禁慾苦修的基督徒
* 埃及傳來的修道院制度
* 東西方的神秘主義

練習：團體敬拜及禁食

為何早期的信徒注重禁慾及神秘主義呢？


我相信，早期教會的神秘主義不是今天我們聯想到的「古怪離奇﹑神神秘秘」的東西，而是指非物質界的屬靈經驗，如禱告中見異象，心靈因感受到神的傷痛而大哭；等等。其實，聖經裡有很多這類事件的記載。天使Michael探訪但以理，這是真實的事，但現代人讀聖經，不知不覺地當作神話，這使我們難以相信生命中會出現神蹟。

[Alan Leung]

我也有一個很有趣的發現：人若明白(分享)到神的情感，頭腦上也會更明白神。但若不明白神的情感，頭腦上的明白也出現問題，不是太偏向一面，就是知識對其本人生命沒什麼幫助。例如，一個熟識聖經的大牧者竟然會犯罪累累，還以為自己是聖人。敬畏是知識的開端，敬畏是fear，一種神聖的畏懼，最終帶來生命。敬畏非理性的產物，卻是一種神聖的宗教情感。有敬畏的心，人就會選擇生命，結出生命的果子。

深有同感! 最近我的確有這樣的感覺,覺得雖然明白閱讀和思考的東西,但這些東西卻好像和我的生命沒有什麼關係,很難去將明白的東西實踐出來。"神聖的畏懼","神聖的宗教情感"...或許這就是我欠缺的東西.

[Alan Leung]

我相信，早期教會的神秘主義不是今天我們聯想到的「古怪離奇﹑神神秘秘」的東西，而是指非物質界的屬靈經驗，如禱告中見異象，心靈因感受到神的傷痛而大哭；等等。其實，聖經裡有很多這類事件的記載。天使Michael探訪但以理，這是真實的事，但現代人讀聖經，不知不覺地當作神話，這使我們難以相信生命中會出現神蹟。

想不透....我們應將聖經當作神話來看待好,還是該以它為真實歷史呢? 你這裡道出了以它為真實歷史可以使人有更大的盼望,相信神在人生活中可以行出人意外的事,叫人以信心過活;但另一方面,把它當作神話來看待卻可以有多點貼近我們現在的生活,叫人看出聖經事件的記載相對於我們日常經驗的意義。

[麥魚_andrew]

最近，我的電腦壞了，我想我一個星期只有很少的時間可以上網。
所以我想我會較難和較少的發表意見、分享，但我仍會盡力跟上閱讀的進度。

其實在這一章我仍有話想分享、提問的:

如『作者提及教父時期教父是不知道有靈恩現象，就大家所知，這一個觀察是正確嗎?那進一步的問題是大家又點睇『終止論』?

我的禁食立場:

我很少禁食的，除了教會、聚會硬性規定之外，一般我都不會如此做的。因為我覺得飲食是天父賜予的，但我時常都感到的是，太少的時候基督徒會真正為著眼前的食物獻上感謝，縱然我們吃得多好、多貴。在於我，每一次的飲食都好似是提醒我『你們看那天上的飛鳥，也不種，也不收，也不積蓄在倉裡，你們的天父尚且養活他。你們不比飛鳥貴重得多嗎﹖』。信心軟弱的時候，我都會在謝飯的時候提醒自己，天父仍舊的賜我飲食，難道我不比不比飛鳥貴重得多嗎﹖難道神真的沒有理過我嗎?

另外，我覺得在現代禁食或者不是一個好好的操練，因為禁食以後我就不見得我們更能親近上帝。其實現代人對進食本就不重視(進食的時間少)，工作的人一般都是『食快餐』、『求其一餐』。反而在講求娛樂的現代，『禁上網』、『禁睇電視』、『禁打機』來追求親近上帝會可能會是更好的操練。

[麥魚_andrew]

近日不愉快教會生活也令我在思想這一點。因為我到新教會聚會，主動發電郵表示想入組，但三個星期竟沒有人理會我，只是把我拋來拋去，說某某更能幫助你，然後那某某便音訊全無。至今，我只認識某個由幾個留學生組成的小組。長話短說，現在好像很多人只滿足於有一個小組，對於認識整間教會的各方面，卻沒有人有多大興趣，而分享中談到的信仰，也只是很個人的事。

竟然如此..................:teardrop:

有時我想，可能最需要悔改的可能不是未信的人，而是教會。

最近，我的電腦壞了，我想我一個星期只有很少的時間可以上網。
所以我想我會較難和較少的發表意見、分享，但我仍會盡力跟上閱讀的進度。

[clement]

我相信，早期教會的神秘主義不是今天我們聯想到的「古怪離奇﹑神神秘秘」的東西，而是指非物質界的屬靈經驗，如禱告中見異象，心靈因感受到神的傷痛而大哭；等等。其實，聖經裡有很多這類事件的記載。天使Michael探訪但以理，這是真實的事，但現代人讀聖經，不知不覺地當作神話，這使我們難以相信生命中會出現神蹟。

不但是早期教會，在整個神秘主義傳統來看，情況都是這樣。「神秘主義」其實是個不好的翻譯，Mysticism應該翻譯為「密契主義」。Mysticism的詞根是mu（大概是這樣，不太記得了），在希臘語是「看」的意思，亦即一種神秘的直觀。後來，教會傳統有visio Dei（beatica）一詞，即「直觀上帝（榮福）」、「對上帝的（榮福）直觀」的意思。

從「密契」的角度來理解Mysticism，就能夠很好地把握到Mysticism的關鍵，以及更容易理解到教會Mysticism傳統。從這個角度看，柏拉圖、奧古斯丁，都有著一個「密契主義」傳統。而這種「神秘直觀」是有一定的智性基礎，智性與靈性在神秘直觀中有一種深層的關聯－－由此，智性並非可以單純否棄的。

我本來想在《神學與哲學》讀書組才講這個，現在先講一點吧。總而言之，神秘主義並非追求神神怪怪的離奇現象，而是追求一種合一，一種「直接的知識」（沒有經過語言思維中介的知識），一種浸入神聖之中。