探討大陸的網上基督教

[Daniel_Cheung]

旅行時在看一份過期的《舉目》雜誌，發現其中有好幾篇文章討論大陸的網上基督教現象和福音事工，覺得頗有價值，亦可是我們學會的一些參考。現貼出那些文章的連結，各位若有興趣，可在這裡討論。:)

網絡：無邊無際的未得之地
(http://www.oc.org/beta/modules/smartsection/item.php?itemid=524) 淺談網絡時代的福音使命和文化使命 (http://www.oc.org/beta/modules/smartsection/item.php?itemid=525)
對話，進入BBS——公共論壇 (http://www.oc.org/beta/modules/smartsection/item.php?itemid=526)
基督徒知識份子在公共網路上的言說 (http://www.oc.org/beta/modules/smartsection/item.php?itemid=527)

[小兔黑黑]

有時會有點氣餒，網絡出現了十多年，基督教的網絡策略好像還是原地踏步 :(

網絡的確是廣闊，令基督徒可以接觸很多未得之民，不過傳福音要由頭傳到尾，要令人成為基督的門徒。網絡最有用的是令人開始接觸福音，不過要令未信者委身，很多時要在網絡外面對面的世界中實行。太強調網絡的厲害，令人以為連友誼佈道的基本功也可以跳過，不實際。更大的問題是...先看以下引文：

網絡：無邊無際的未得之地 (http://www.oc.org/beta/modules/smartsection/item.php?itemid=524)中提到：
2004年，我把一篇紀念李慎之先生的舊文，貼到關天茶舍。想不到一上去，跟帖中居然就有破口大罵的。作為基督徒，我很不習慣對罵，頓時嚇了一跳。同為網民的兄弟卻說：“怕什麼？罵的越多影響越大！”慢慢地，我習慣了論壇上各種對基督教破口大罵的聲音了。就如保羅說的：“因為有寬大又有功效的門，為我開了，並且反對的人也多。”（《林前》16：9）
傳統的教會可以容納這種習慣在開放媒介中生活的人嗎？

另一個問題是：
淺談網絡時代的福音使命和文化使命 (http://www.oc.org/beta/modules/smartsection/item.php?itemid=525)中提到：
如從訪客來看，目前的大部分基督教網站的訪客基本上是基督徒，缺乏福音的受眾。基督教網站的自我封閉，攔阻了福音事工的推展。
應鼓勵信徒化整為零，走出去一般的網站去開blog。寫日記時，就算分享屬靈的事，也盡量寫得令未信的也能明白，在網上多交點朋友。在生活中也培養點興趣，以興趣為軸心去寫blog交友。唉，一面吶喊網絡傳福音，一面建基督教網站讓大家窩在裡面...

新方向：網絡不再新了

就是當是網絡生活的一部分，教導信徒要有禮貌，就是在教會內，上學上班、用無線電話、上網寫電郵寫blog、在討論區跟他人切磋...都要有禮貌。教內有人認為網絡令人疏離、令年輕人不懂思考，這些可能有真確的一面，但是已是大勢所趨，罵不走，倒不如就教導信徒如何在使用網絡時要注意什麼，用得好一點。教會實在要明白網絡，不要叫在網絡上信主的弟兄姊妹無家可歸...

[Daniel_Cheung]

有時會有點氣餒，網絡出現了十多年，基督教的網絡策略好像還是原地踏步 :(

我覺得自己在這方面也頗落伍，不知你可否多說一些意見？先行謝過　
:ani_bowdown2:

[小兔黑黑]

其實討華人基督教論網絡策略已有點歷史，不過沒有系統和整理，華福也開了資訊科技與福音傳播研討會(96和02)，不過不時發覺有些文章又是說網絡是廣闊禾田等等，好像沒有參考前輩的經驗由頭再來。(02的資訊科技與福音傳播研討會時代論壇應有報導，華福的記載在這兒http://www.cccowe.org/content.php?id=55&content_kind_type=5&change_model=content_detail)

教會的反應大概可以歸類為兩種，一就是十分樂觀，沒有認清網絡沒想清楚。網絡的確是廣闊，不過為何他們要來你的站？把四律上網，可能會有更多人看到，不過要看過的人成為委身的基督徒，要經過很多步驟，而且好些步驟(如上文所說的返教會)跟本和網絡的關係不大。另一方面，以基督教內容為主的站，多只會吸引信徒，我也認同這種站的培靈功能，但不要期望會有很多未信的走進來信基穌。另一個做法就是人有我有，出面的論壇言不及義，我們來搞乾淨的，那就只有「乾淨的」人來參加了。在淺談網絡時代的福音使命和文化使命 (http://www.oc.org/beta/modules/smartsection/item.php?itemid=525)中談到第二階段中有些網站沉寂消失，跟互聯網泡沫的破裂有關，不過也是因為太樂觀，沒搞好市場定位。

這種取向的書有
Wilson, P.W. (2000) The Internet Church, Word.
Schultze, Q.J. (1996) Internet for Christians, Gospel Communications Intl.
Schultze這本有點點太樂觀，不過比較sophisticated

另一方面，有的對網絡帶來的負面影響大力反對，如：
Schultze, Q.J. (2002) Habits of the High-Tech Heart, Baker Academic.
Groothuis, D. (1997) The Soul in Cyberspace, Baker.
中譯：古德格/羅燕明譯(2005)心靈在線-現代人於網際空間的信仰省思，基道。
Emerson, A. & Forbes, C. (1989) The Invasion of the Computer Culture, IVP.
要趕Software Project，遲點繼續。

[小兔黑黑]

先來個極速The Soul in Cyberspace的書評

本書在第一章以「帖前五21：凡事察驗」為始，批評互聯網令後現代人人格割裂、知識割裂。後現代人迷戀虛擬世界、崇拜圖像。數碼化後的「知識」踢走了知識的主體－人。互聯網令真理變得相對，令人沉迷於資訊(information)層面。網上的虛擬性愛殘害心靈、網上薩滿教(Technoshamanism)歪曲人心、網上社群無法像現實社群般滿足人心、無名氏制度帶出人們黑暗的一面。

平心而論，這些批評也有點理由。如果上網日子久了，也會碰到上面其中幾個問題。不過有些題目如網上薩滿教用整整一章來「鞭撻」，是否「抬舉」了敵人(give too much credit)，而且又些問題的主因也不是互聯網和科技，而只是後現代時代中的一般現象。如果要數最令人失望的，就是總結時的回應。回應互聯網，要擁抱現實，明白安靜等候的美德，並向古時的愛爾蘭信徒學習。回應只用了六頁，而且談到古時的愛爾蘭信徒篇幅太短，根本不能建構一個回應的理論體系。

[Daniel_Cheung]

並向古時的愛爾蘭信徒學習。回應只用了六頁，而且談到古時的愛爾蘭信徒篇幅太短，根本不能建構一個回應的理論體系。

現在知識太多，六頁的確少了一點:p

[小兔黑黑]

其實討華人基督教論網絡策略已有點歷史，不過沒有系統和整理，華福也開了資訊科技與福音傳播研討會(96和02)，不過不時發覺有些文章又是說網絡是廣闊禾田等等，好像沒有參考前輩的經驗由頭再來。(02的資訊科技與福音傳播研討會時代論壇應有報導，華福的記載在這兒http://www.cccowe.org/content.php?id=55&content_kind_type=5&change_model=content_detail)

02的資訊科技與福音傳播研討會的簡報和內容本來可以在http://www.ps194.com/big5/CCCOWEIT/找到，不過這個站日久失修，內容不見了。小兔在網路上的另一個地方找到一些拷貝，一方面希望不要再有「好像沒有參考前輩的經驗由頭再來」另一方面希望大家可以參加討論，不竟看過上面那堆書的人不會很多。

先上載01/11/02 專題﹝二﹞的內容：
方向：網絡與宣教
講員：梁永泰博士﹝香港突破機構副總幹事﹞(110110_11.doc (http://www.angelfire.com/goth/extreme2/notes/110110_11.doc))
回應與討論(110111_12.doc (http://www.angelfire.com/goth/extreme2/notes/110111_12.doc))
李道宏醫師﹝網絡基督使團總幹事﹞(response1.ppt (http://www.angelfire.com/goth/extreme2/20021101/response1.ppt))
鄧兆柏總幹事﹝香港福音證主協會總幹事﹞
陳韻琳姊妹﹝心靈小憩企劃總監﹞
葉仁昌博士﹝國立台北大學公共行政暨政策系教授﹞(response2.ppt (http://www.angelfire.com/goth/extreme2/20021101/response2.ppt)，response2.doc (http://www.angelfire.com/goth/extreme2/20021101/response2.doc))

[小兔黑黑]

還是一口氣寫完書評...

談Habits of the High-Tech Heart，可以先由Groothuis對Schultze這本書的書評開始：
http://www.ivpress.com/groothuis/pdf.php/doug/000126.pdf
Groothuis指出Schultze巧妙地引用一些有名學者的意念來帶出聖經的世界觀，可以把讀者群擴大至教外的朋友。Schultze如何舖排書的內容，去吸引教外的朋友？解單來說，就是dot.com爆破了，我們做錯了什麼？我們要向立國的先賢學習，尋求先人的智慧，在high-tech時代培養高尚的情操。這些先人的智慧、高尚的情操是什麼，Schultze在此就引入了基督教的世界觀。

Groothuis唯一投訴就是Schultze沒有用後現代的眼鏡去作批判。這點我不同意。Groothuis作了好幾本New Age和Postmodern的書，不過也不用事事用後現代的眼鏡去看。有些事情，common sense已經可以了，這也令Schultze一書比Groothuis的來得容易消化。

我的評論是Groothuis和Schultze兩本書不時也建議讀者，要持守這個持守那個，又要多參與網下的Physical Community。我認為談失望要談到底，就是這個世界沒救了，然後談盼望，然後才談持守什麼，否則會令人以為持守這些就是得著了秘訣，可以打救世界，失望後就丟掉整套信念。Physical Community也是一樣，多少人在基督教的群體中受傷？Virtual Community沒有它的好處，為何人會捨Physical而投向Virtual？很少人像Ellul般膽量把人和科技批評得體無完膚。

另一點是書的舖排只適合美國讀者，或是有基督教背景的西方人。如果書在中國寫，就會是：dot.com爆破了，我們做錯了什麼？我們要消除貪嗔痴，在high-tech時代培養出世的高尚情操。我其實認為Schultze比Groothuis寫得好，不過Schultze一書沒有中文版，可能是這個原因。

又另一點就是其實dot.com的好大喜功和其他歷史中好大喜功的事件也有很多相同之處，都是勝利充昏了頭腦，令人缺乏自省。Schultze一書用了太多篇幅在dot.com爆破而沒有推而廣之(generalization)，令書內容很快會過時。如上文所指「網絡不再新了」，安靜等候的美德什麼時代也適用，這種新舊的分野會隨著科技成為生活的一部份而過時的。

[Garlic]

我在yahoo blog 上不斷遇到信徒，他們融入社會，不避教會事，也談生活事，與大眾融洽相處，福音機會是可能的。

最近更有人組織blog 友活動，會長曾是信徒，受教會傷後接近邪靈，在活動時被信徒帶領回轉，積極改變。

有信徒blog上不大談福音，集中談某些主題，交到許多有興趣的人，許多接觸機會。

我在blog 就談戀愛婚姻及多樣話題，與人建立信任後，可關心blog 友，隨時提供意見，比牧師的牧養更埋身(close)及時。

我都算是走在前面的一批了吧。:) 體驗機會處處。

[Garlic]

往下想，想到就如SHC，會員都是本來不識的，匯聚一網(希望不是一網成擒啦:haha: )。想起第一次聚會，本來分散於香港的會員可以共聚一堂，平時可以網上交流。

推想，如果有基督教的網站，不標榜信仰，有討論區，有專題，加上個人網誌配合，會員長久交流，其中設領袖，有如教會牧師、組長，在網中交流、交友，配合活動，不信的人在輕鬆的環境裡接觸信仰，又被關顧生活，會否有機會信主呢？

這或可成為事工，組織信徒在公開網上(特別指網誌如yahoo blog )，不斷做福工作。

不過教會慣於傳統，幾代過去才回做改變的了，當年CD剛推出，有弟兄即刻開心引入家中，但我仍甘於買錄音帶，那些帶終於要被拋掉了。

[小兔黑黑]

其中設領袖，有如教會牧師、組長

請問領袖會怎樣影響未信者的信主過程？

[Garlic]

請問領袖會怎樣影響未信者的信主過程？

牧師？我初步想的是有默契帶領的blog 主(即組長)，是的，想blog 方面多些，現在我也blog 上關心有問題blog 友，是可打交道的。再往下就不知了，但如我所言，有些人搞blog 友間活動的(見面的)，不只一班，是新興集結方法。其實不斷聽聞有網友見面出事的事，即是有人會希望見面的，其實網上交友已是大勢所趨。聽講有好些成功網戀添。:)

[小兔黑黑]

牧師？我初步想的是有默契帶領的blog 主(即組長)，是的，想blog 方面多些，現在我也blog 上關心有問題blog 友，是可打交道的。再往下就不知了，但如我所言，有些人搞blog 友間活動的(見面的)，不只一班，是新興集結方法。其實不斷聽聞有網友見面出事的事，其實網上交友已是大勢所趨。聽講有好些成功網戀添。:)

我反而覺得領袖應由有心懂點技術的人擔任。牧者長執能參與，多多認識網上世界當然是好，不過不要把網下的權力架構搬到網上就是了，網上的新朋友會很不習慣的...

[小兔黑黑]

02的資訊科技與福音傳播研討會的簡報和內容本來可以在http://www.ps194.com/big5/CCCOWEIT/找到，不過這個站日久失修，內容不見了。小兔把自己的拷貝放上來，一方面希望不要再有「好像沒有參考前輩的經驗由頭再來」另一方面希望大家可以參加討論，不竟看過上面那堆書的人不會很多。

先上載01/11/02 專題﹝二﹞的內容：
方向：網絡與宣教
講員：梁永泰博士﹝香港突破機構副總幹事﹞(110110_11.doc)
回應與討論(110111_12.doc)
李道宏醫師﹝網絡基督使團總幹事﹞
鄧兆柏總幹事﹝香港福音證主協會總幹事﹞(Internet Presetation Friday.ppt)
陳韻琳姊妹﹝心靈小憩企劃總監﹞
葉仁昌博士﹝國立台北大學公共行政暨政策系教授﹞(「網路與宣教」回應.ppt，網路與宣教回應.doc)

看來大家也不愛下載，那我就直接把文章搬出來吧 :rolleyes:
先搬110110_11.doc (http://www.angelfire.com/goth/extreme2/notes/110110_11.doc)「節錄」 了的大綱

網絡與宣教
香港突破機構副總幹事梁永泰博士
Ⅰ、前言
Ⅱ、網絡謬誤
1.只有網絡（Net Alone）
2.資訊就是教育（Information is Education）
3.多象傳播（Cybercast）
4.網址資訊（Website information）
5.線性故事（Linear Narrative）
Ⅲ、神學問題
我們怎樣與世人溝通？什麼是福音？什麼是大使命？
1. 創造宣教
2. 救贖宣教
3. 祭司宣教
4. 先知宣教
5. 醫病宣教
Ⅳ、科技問題；資訊網絡的特性
1.全球聯繫（Global Connection）
2.多型態故事（Multiform Narrative）
3.互動傳播與溝通（Interactive Communication）
4.知識樹（Information Tree）
5.決定選擇（Decision Choices）
Ⅴ、網絡問題：處境性
建立網絡宣教，要面對一連串的處境性問題（Context）
1.資訊鴻溝（Digital Divide）
2.文化侵略（Cultural Imperiacism）
3.資訊型文化（Information-Based Culture）
4.資訊意識（Information Literacy）
Ⅵ、終極目的：從啟示至關係建立
至終，資訊科技不是在乎資訊，不是在乎科技，而是在乎關係。聖經沒有「資訊」這個名詞，而是用「道」、「智慧」、「立約」來建立從知識而來的關係。人與人的關係。人與神的關係。宣教就是建立關係。
1.道成肉身
2.智慧，從啟示到知識
3.契約：Covenant is community Building

[Garlic]

小兔兄：

謝謝你來介紹好文，認識網絡與福音工作真的很好，請多介紹。

但學會做法是尊重創作版權的，所以不宜全文照登，請節錄來登出部分並標明「節錄」，可同時附件吧(附件這點還需考慮，好像沒先例)。

Garlic

露天茶座版主

[Garlic]

小兔兄：

為尊重知識和創作版權，未經授權之文章，我們避免以附件方式發布或全文照登，但可節錄，並標明節錄。

Garlic
露天茶座版主

[Daniel_Cheung]

02的資訊科技與福音傳播研討會的簡報和內容本來可以在http://www.ps194.com/big5/CCCOWEIT/找到，不過這個站日久失修，內容不見了。小兔在網路上的另一個地方找到一些拷貝，一方面希望不要再有「好像沒有參考前輩的經驗由頭再來」另一方面希望大家可以參加討論，不竟看過上面那堆書的人不會很多。

先上載01/11/02 專題﹝二﹞的內容：
方向：網絡與宣教
講員：梁永泰博士﹝香港突破機構副總幹事﹞(110110_11.doc (http://www.angelfire.com/goth/extreme2/notes/110110_11.doc))
回應與討論(110111_12.doc (http://www.angelfire.com/goth/extreme2/notes/110111_12.doc))
李道宏醫師﹝網絡基督使團總幹事﹞(response1.ppt (http://www.angelfire.com/goth/extreme2/20021101/response1.ppt))
鄧兆柏總幹事﹝香港福音證主協會總幹事﹞
陳韻琳姊妹﹝心靈小憩企劃總監﹞
葉仁昌博士﹝國立台北大學公共行政暨政策系教授﹞(response2.ppt (http://www.angelfire.com/goth/extreme2/20021101/response2.ppt)，response2.doc (http://www.angelfire.com/goth/extreme2/20021101/response2.doc))

多謝你詳細的分享！尚未有空看那些文章，抱歉。

我突然想起，其實為甚麼基督徒不把握維基百科等渠道把他們認為較正確的基督教知識放在網上讓人參考？

[clement]

多謝你詳細的分享！尚未有空看那些文章，抱歉。

我突然想起，其實為甚麼基督徒不把握維基百科等渠道把他們認為較正確的基督教知識放在網上讓人參考？

像佛教那樣建立龐大資訊庫，而同時保存不同教派特色，是可以做到的。

問題是＄＄＄。佛教團體通過福報觀念比較容易從民間層次得到一些香油錢，這些香油錢可以養活不少有識學人和出版機構，他們可以不用關心版權的問題；這在基督教團體似乎比較難實行。人們寧可用一百萬買巨型廣告版，也不願意捐一萬出來籌辦一個資訊網站。基督教學者就算不用靠出版物來謀生，但靠他們謀生的出版機構則需要賺錢（應該說，最起碼是收回成本）。

當然，佛教的書本也不見得每本都是好。但起碼仍然不難找到好書。

其實基督教也不是沒有這些所謂資訊網站的，例如過去的天道護教網站，流水職事站，基要書室，或者國內的基甸，都有不少資訊。當然，這些又恐怕未必是你所指的「認為較正確（或者說，比較少教派意識形態）的基督教知識」。但通常有錢有心去做的人便是他們。

況且，知識的傳授不僅僅是知識的堆積，老師或者神師的地位還是需要的，為要就每個個體在理智和靈性方面的具體情況隨機作出適當指點。

[蒲先生]

其實基督教也不是沒有這些所謂資訊網站的，例如過去的天道護教網站，流水職事站，基要書室，或者國內的基甸，都有不少資訊。當然，這些又恐怕未必是你所指的「認為較正確（或者說，比較少教派意識形態）的基督教知識」。但通常有錢有心去做的人便是他們。


我同意....點解行走基要主義......不與世俗為友的人士都可以咁有錢......可能真係神既祝福.....祝福敬虔清心既人......想避開唔發達都避唔到.....恆隆地產主席陳啟忠弟兄就是一例.....我諗我地會愈來愈多聽到呢個名字.....

宗教和人真奇妙.....信得迷又好似唔係幾好.....好似伊斯蘭熱血人士咁.......但唔信得迷又好似如同溫水.....唔能夠真正訓身好似伊斯蘭熱血人士咁.......

:ani_bowdown2:

[clement]

我同意....點解行走基要主義......不與世俗為友的人士都可以咁有錢......可能真係神既祝福.....祝福敬虔清心既人......想避開唔發達都避唔到.....恆隆地產主席陳啟忠弟兄就是一例.....我諗我地會愈來愈多聽到呢個名字.....

宗教和人真奇妙.....信得迷又好似唔係幾好.....好似伊斯蘭熱血人士咁.......但唔信得迷又好似如同溫水.....唔能夠真正訓身好似伊斯蘭熱血人士咁.......


少花錢在一些娛樂上，多花在有價值的事情或者有意義的活動上，這也是好的。

如同溫水的信徒，實在不如不信。人們看得太多不規不矩的信徒，甚至神父也是如此，以及一些在信徒和世人看來也過分極端保守的某些信念，難免基督徒人數急降（最近有一篇德國新聞指德國基督徒人數在十年內急降）。

[小兔黑黑]

返回「探討大陸的網上基督教」這個提目：

02的資訊科技與福音傳播研討會第四個分組是談中國網路宣教事工前瞻的04.ppt (http://www.angelfire.com/goth/extreme2/summary/04.ppt)。這小組是由網路基督使團 (http://www.ccim.org/)的李道宏主持。

簡報中包括大陸網民年齡、學歷分佈等等的數據，好叫我們知道在網路上可以碰到哪類的中國人。例如如果福音對象是住窮鄉僻壤的農民，那麼你還是不要用網路去找他們了。大陸新的數據在http://www.cnnic.net.cn/index/0E/00/11/index.htm可以找到。第18次中国互联网络发展状况统计报告 (http://www.cnnic.net.cn/uploadfiles/doc/2006/7/19/103601.doc)

除了「唱好」網路對中國宣教的好處，李道宏也提出了一些阻礙
-海峽兩岸的問題
-中國沒有代表性的教會
-異端的問題
-繁簡體字更換的不方便

[Daniel_Cheung]

信徒在Youtube發見證短片
反擊無神論者 (http://www.christiantimes.org.hk/Common/Reader/News/ShowNews.jsp?Nid=39417&Pid=1&Version=0&Cid=145&Charset=big5_hkscs)

現在互聯網發展真的很難追得上。



順便一提，那則新聞末後提到，「有評論指，這類網上的爭論不斷發生於互聯網世界，但過往是以文字為主，現在卻演變成影響力更大的影象──「真人剖白」見證（或質疑）上帝，往往比文字更有說服力。」我卻不認同，除非那裡說的影響力純綷是心理上和情緒上的。

[clement]

順便一提，那則新聞末後提到，「有評論指，這類網上的爭論不斷發生於互聯網世界，但過往是以文字為主，現在卻演變成影響力更大的影象──「真人剖白」見證（或質疑）上帝，往往比文字更有說服力。」我卻不認同，除非那裡說的影響力純綷是心理上和情緒上的。

心理學早就確認了這種 peripheral route 了。廣告就是利用這個原理。但這種所謂說服力未必對行為有持久的作用。

[Garlic]

最新想法，修訂之前網上傳福音的想法。網上想各自抒發的多，又些更決定躲起來的，或可交流，但難像生活上結交一樣關係深厚，有些人一衝突就關blog走人。

但想到用網來堅固現實中有關係的群體，如同教會的會友之間的網，需輸入密碼開閱的，例如有慕道或剛決定者，可快捷求助，會友之間可多分享。

是否有些教會已在做？

[Daniel_Cheung]

其實現今那麼多人開自己的博客和網頁，根本就不會有人去看的，他們花那麼多時間天天去更新內容，有甚麼意義？

我都擔心像本學會這樣的網站，也會變得越來越無意義。:em12:

[clement]

其實現今那麼多人開自己的博客和網頁，根本就不會有人去看的，他們花那麼多時間天天去更新內容，有甚麼意義？

我都擔心像本學會這樣的網站，也會變得越來越無意義。:em12:

沒有其他人去看，跟沒有熟人去看，是有分別的。有些人連ＩＣＱ、ＭＳＮ閑聊也不願或者沒有時間，只叫人去看他們的博客。這可以當做 mass-chatting (cf. mass-production) 吧。

學會方面，其實也不用太擔心。所謂有麝自然香，雖然在別處可能有某些團體的名字也類似基督教人文學會，可能有人會誤會，但假以時日，或者得到介紹，有心人還是會找到合適地方的。

[小兔黑黑]

跟ps194.net的站長黑熊溝通了一下，原來因為在站上的video沒了，所以「2002年資訊科技與福音傳播諮詢會議」的站搬了去http://cowork.ps194.net/big5/CCCOWEIT/躲在一旁，大家可以去看看。

[小兔黑黑]

上文提要
我之前拿了「2002年資訊科技與 福音傳播諮詢會議」01/11/02 專題﹝二﹞的內容來討論
梁永泰博士先發言( http://s-h-c.org/forum/showpost.php?p=25176&postcount=14 )，把宣教的範圍擴得很大：
1. 創造宣教
2. 救贖宣教
3. 祭司宣教
4. 先知宣教
5. 醫病宣教
不過回應者都沒有用這個廣度，都是以「叫人信主」的宣教角度(不知是不是大家之前溝通不足 :rolleyes: )。

其中一個回應者李道宏大談大陸網上宣教 ( http://s-h-c.org/forum/showpost.php?p=25914&postcount=21 )

跟著要介紹另外兩個回應者

葉仁昌教授搞了個台灣基督徒學會，不過好像跟SCM無關。雖然是社關，不過福音派的味道重一點。
http://tci.fhl.net/

陳韻琳姐妹我比較熟，兩次去台灣也有找她。她是心靈小憩企劃總監，心靈小憩現在還是台灣校園團契的一個專案。早在1993年在台灣校園團契的她已經開始在那時開始風行的bbs展開網路福音工作(bbs其實有點似我們的Forum，不過是全文字的)，並訓練學生在bbs上傳福音。第一屆的培訓要讀很多書，要研究武俠小說中的儒家和道家思想、要讀劉小楓的「拯救與逍遙」、又要由C.S.Lewis的Shadowland學習信仰與文藝創作的對話...連Tillich的形上學是終極關懷的表達、存在主義和精神分析的神學意義也要讀(培訓內容在 http://life.fhl.net/FHL/history/1995/training.htm )。在1997開始了以藝文為主的福音預工網站－心靈小憩( http://life.fhl.net/ )，一直運作到如今，經常有加入新的內容和有新的活動。在網路上，大家聽過要在網上為主做工的多，不過關站的也多，跟著又是另一班沒有經驗的去搞。搞了十年以上還在擴展的，真的是鳳毛麟角矣。不如就聽聽他們兩個人有什麼意見(出自110111_12.doc (http://cowork.ps194.net/big5/CCCOWEIT/files/notes/110111_12.doc)和基督教如何透過網絡與社會對話 (http://cowork.ps194.net/big5/CCCOWEIT/files/summary/02.pps))：

*當時與校園團契，要另外建構一個品牌，走入市場中。有什麼資料是有足夠的份量？資料被需要的程度有多少？等我建構成心靈小憩的時候，就不得不由資料庫不得不回到一個關懷點，重新回到本土化的思考當中，因為在不同處境中回答會有不同。

*社區關懷是解決衝突最大答案，教會對台灣的社區貢献是什麼？就是要幫助人走到社區，必須紮根教會、跑活動，因為要把網路上接觸的人帶到教會。所以我從北到南跑，與網友相見，帶他們進入教會，讓他們真實的走進教會，而不只是網路上匿名的接觸，我因此也接觸到許多人。我自己更重要的成長是，做資訊化工作，不得不紮跟在自己的土地上。

*這是目前華人基督徒網站最大的瓶頸。因為我們一直比較熱衷教會增長，而不重視去培養那些能創作、有思想，能跟社會對話的基督徒人才。甚至，我們對於要和社會對話，主動性也不夠。也就是說，即使意願都不強。

*我們總是期待那種一網打盡的大豐收，福音的一種大爆炸。這在網路上是絕對必須改變的觀念。網路世界不能期待一種模式適用於所有的人。它需要根據不同受眾的特質與需要，提供不同的牧養形式與宣教內涵，以吸引及滿足不同個體或類別範疇的異質性。簡單一句話，現代的網站要有個性。

*寧可開很多針對小眾的小店，連結起來成為一支大軍(這話是2002說的，那時還沒有Web 2.0)。

[Daniel_Cheung]

上
跟著要介紹另外兩個回應者

葉仁昌教授搞了個台灣基督徒學會，不過好像跟SCM無關。雖然是社關，不過福音派的味道重一點。
http://tci.fhl.net/

陳韻琳姐妹我比較熟，兩次去台灣也有找她。她是心靈小憩企劃總監，心靈小憩現在還是台灣校園團契的一個專案。早在1993年在台灣校園團契的她已經開始在那時開始風行的bbs展開網路福音工作(bbs其實有點似我們的Forum，不過是全文字的)，並訓練學生在bbs上傳福音。第一屆的培訓要讀很多書，要研究武俠小說中的儒家和道家思想、要讀劉小楓的「拯救與逍遙」、又要由C.S.Lewis的Shadowland學習信仰與文藝創作的對話...連Tillich的形上學是終極關懷的表達、存在主義和精神分析的神學意義也要讀 (培訓內容在 http://life.fhl.net/FHL/history/1995/training.htm )。在1997開始了以藝文為主的福音預工網站－心靈小憩( http://life.fhl.net/ )，一直運作到如今，經常有加入新的內容和有新的活動。

兩個網站及相關活動搞得很好啊！香港卻沒有這些，還是一盤散沙，各自為政。

請問，兩站都是 xxx.fhl.net ，是否意味同屬一個機構？

[nkcwong]

兩個網站及相關活動搞得很好啊！香港卻沒有這些，還是一盤散沙，各自為政。

請問，兩站都是 xxx.fhl.net ，是否意味同屬一個機構？

「台灣基督徒學會」05年後好像已經沉寂下來。如果你click網站右邊的「更新動態」，你會發現他們最後的更新日期是05/09/28。

[小兔黑黑]

葉仁昌在心靈小憩的專欄還有更新，所以人還在，不過台灣基督徒學會在搞什麼，這個我也不知了。
http://life.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=life&proc=read&bid=2&msgno=69

在台灣，xxx.fhl.net的基督網站很多，這兒的信義宗小學徒也有個http://service.fhl.net/~pharisee/。其實因為fhl.net的服務好又平宜(其實沒有指定收費，而是用量高的用戶自動奉獻)。節錄心靈小憩一同工的感言：「 [感動到快趴下] 今天和長期來默默支援我們技術的朋友開會，十年合作，可能要轉平台本是有些尷尬的事，沒想到朋友一口氣阿沙力義務支援我們到底，還連配套方案都幫我們想好。唉，完全無以為報的義氣相挺啊。」大家可以去http://bible.fhl.net那兒有希伯來文和希臘文的研經工具，也有廣東話有聲新約聖經。

[Daniel_Cheung]

在台灣，xxx.fhl.net的基督網站很多，這兒的信義宗小學徒也有個http://service.fhl.net/~pharisee/。其實因為fhl.net的服務好又平宜(其實沒有指定收費，而是用量高的用戶自動奉獻)。節錄心靈小憩一同工的感言：「 [感動到快趴下] 今天和長期來默默支援我們技術的朋友開會，十年合作，可能要轉平台本是有些尷尬的事，沒想到朋友一口氣阿沙力義務支援我們到底，還連配套方案都幫我們想好。唉，完全無以為報的義氣相挺啊。」大家可以去http://bible.fhl.net那兒有希伯來文和希臘文的研經工具，也有廣東話有聲新約聖經。

:ani_bowdown2: 十分佩服！

[小兔黑黑]

在Christian Computing Magazine (http://www.ccmag.com/)的mailing list (http://www.ccmag2.com/freesub/)中收到一個叫Oikos (http://www.oikoshq.com/)的基督教Web 2.0 Online Community的廣告，連續三期有特稿。

http://www.ccmag2.com/2007_06/2007_06specialfeature.pdf
http://www.ccmag2.com/2007_07/2007_07specialfeature.pdf
http://www.ccmag2.com/2007_08/2007_08specialfeature.pdf

頭一期一開始就說：
Internet Web 2.0 technology may find its way into the history books as having as much, or more impact on the Christian landscape as the invention of Gutenberg's printing press in the 1440's.
跟著就指出Internet和Web 2.0有多厲害，又指是傳福音的好機會。不過Facebook和MySpace都很危險，Oikos為教會安排了一個安全的自己人Online Community...

歷史真的必須不斷地重覆嗎？

P.S. 本來我是subscribe Internet For Christian mailing list，這個mailing list中還有點內容是反省科技的好壞。Internet For Christian結果跟Christian Computing Magazine的mailing list合拼了，變成了科技宣傳機器...:(

[小兔黑黑]

北美華人教會好像每數年會搞一次網路事工研討會
2004年 - http://www.touchlife.org/webseminar.asp
2006年 - http://www.touchlife.org/webseminar_2006.asp
在北美的朋友會去下一個嗎?

[Daniel_Cheung]

北美華人教會好像每數年會搞一次網路事工研討會
2004年 - http://www.touchlife.org/webseminar.asp
2006年 - http://www.touchlife.org/webseminar_2006.asp
在北美的朋友會去下一個嗎?

謝謝介紹！要了解多點才可決定，有些網站事工純為傳福音，與我們現在做的很不同。:)

[小兔黑黑]

誰移走了我的電腦？
應用資訊科技在教會事工上的反思（上中下）
http://www.christianweekly.net/4DACTION/W4D_CWREAD/14507/
http://www.christianweekly.net/4DACTION/W4D_CWREAD/14550/
http://www.christianweekly.net/4DACTION/W4D_CWREAD/14590/

其實不太想批評這篇文章，不竟作者花了心思時間來寫這近萬的文章，不過不說又過不了自己。

這篇是一篇拼貼文，這個批評有兩個層面，第一個層面是這文章的內容有好些地方是由不同書藉文章抄回來的，我猜的有以下的來源：
Dawn, Marva J. (2003) Unfettered Hope: A Call to Faithful Living in an Affluent Society, Westminster John Knox Press.
Schultze, Quentin J. (2004) High-Tech Worship?: Using Presentational Technologies Wisely, Baker.
葉智仁 (2006)「道成肉身」新釋：一封發送給e世代牧者的電郵
http://occr.christiantimes.org.hk/art_0137.htm
天下文章本是一大抄，不過抄就不好搬字過紙，而且要標明出處。大家可以把葉智仁那篇跟中下兩文比較一下。我建議葉智仁先生和基督教線上中文資源中心的總編(即會長)可以跟這位作者談談。

第二個層面，就是對抄回來的資料沒有深入了解，如作者以「我們相信正如金錢、學問、音樂和一切中性的事物，科技本身是可以用來榮耀神、也可以用來羞辱祂。問題不應在科技本身，而是運用科技的人的智慧和方法。在教會中不談論和不接觸，不代表會友在教會以外的地方就會自動懂得如何面對科技的衝擊。教會應作榜樣和引領者，把科技用於榮耀神的領域中，向會眾教導和見證科技的正確使用方式。」為大綱，卻不知引用各位作者對這個方向各有意見。例如技術是中性的，這個取向不是不證自明的。

在葉智仁先生的文章中指出「正如英國 Middlesex 大學電腦科學學院客席教授 David Pullinger 所辯稱的，雖然不能簡單地說資訊科技的本質是好還是壞，但也不能說它是中性的 ( neither good, nor bad, nor neutral ) 。因為，我們談論的資訊科技並非一項工具而已，它是改變著人類的社會結構的東西。(David Pullinger, Information Technology and Cyberspace: Extra-connected Living? ( Ohio : The Pilgrim Press, 2001))」而何翰庭博士更是早年點醒小弟技術不是中性的前輩，因為技術有設計者的目標和取捨，所以就有價值的取向。

作者在結尾重申「如果我們希望自己的服事能夠令我們服事的對象維持以神作為生命的中心，我們必須找尋一些方法，以一些技巧裝備他們、限制他們在互聯網的存在。我再一次強調並非拒絕科技環境的好處，我只是質疑它的範式，看到不加思索的使用科技是多麼危險的。我們必需小心地辨別、勇敢地作決定、在時間和困難中有耐性地抗衡那範式。」

我的看法是我們已經中毒太深，那種技術中性，好惡在乎使用者的範式根本無法處理問題。作者自己也說「法國社會學家兼神學家以祿（Jacques Ellul）提出警告、雖然科技有很多深受讚賞的好處，卻也帶來很嚴重的危險。科技的最大威脅是，它發展成一個持續而無所不包的整體。以祿還強調：（1）科技環境的主要準則是效率；（2）不同科技方法的增加會令目標消失。」這個科技環境的整體也包括現代科學化的管理，而且已經應用在教會中。其中一個例子就是人數增長。教會談人數增長，是何等的政治性？如果說現代科學化的管理是中性的事物，用在教會不會榮耀神只在乎使用者的取向，會不會太簡單化？

我學藝未精，還要讀很多書，也未能寫出一篇萬字首尾呼應的有關文章，所以對作者的用心是萬分敬佩。不過以文章內容的質素來說，真的要好好努力。不只是作者要好好努力，教會整體也要好好努力。

[小兔黑黑]

小道消息指出，華福會繼在96和02舉行資訊科技與福音傳播研討會 (http://www.cccowe.org/content.php?id=55&content_kind_type=5&change_model=content_detail)後，明年2010年會在香港再次舉行。教新會是其中一個主辦單位。

[小兔黑黑]

我覺得最好的辦法就是適當的幽默，以及盡可能在告訴對方甚麼之前先聆聽。網絡最重要的是「聽」，讓對方覺得自己是聆聽者、陪伴者，或者可以試試以做朋友的方式給予小小的建議。我覺得幽默感和平衡關係都是解決辦法。

網絡世界的亞伯拉罕──專訪陳韻琳、蘇友瑞 -《時代論壇》Christian Times
http://christiantimes.org.hk/Common/Reader/News/ShowNews.jsp?Nid=68700&Pid=5&Version=0&Cid=220&Charset=big5_hkscs

[Daniel_Cheung]

香港的有關基督教的網上討論多的是（無意突出本會，事實還有別的），但《時代論壇》多年沒有報導，教會普遍也視網上言論為負面的（不要忘記明光社不斷把別人在網上寫的東西醜化為非理性）。現在突然因為華福所以拿這課題出來，就弄個專訪。請勿誤會，這不是他山之石不可供玉的問題，而是為甚麼香港教會這麼多年來漠視和輕視網上基督教討論，現在又煞有介事地要做專訪，而問答內容並不見得是有進行網上討論基督教的香港人不太懂或無法說出來的。另外，做完這個專訪後，香港教會又真的會對網上基督教討論改觀嗎？