View Full Version : 為什麼要讚美神﹖
horace
03-05-2007, 12:54 AM
返了教堂這麼多年﹐我一直也不明白為什麼人要讚美神。為什麼要讚美神這個問題﹐教堂的標準答案﹐一就是引用聖經金句﹐說聖經叫你讚美你就要讚美﹐說是榮耀神。二就係玩神化﹐將讚美當成民間迷信的祈福﹐多讚多福邪魔不侵。我對這兩個答案都不滿意﹐好像講完等於冇講。全能全知的神﹐又何須人類的讚美﹐難道不讚美祂﹐祂就會不高興﹖公正公平的神﹐難道我們不讚美祂﹐祂就會遷怒於我們嗎﹖神不應讓這樣小氣膚淺呀。
不過今日望彌撒等領聖體﹐聽見首聖詩唱I will always praise you, I will always search you﹐再眼尾見到個十字架﹐忽然間靈光一閃明白人為什麼要讚美神。做得好就應該讚美﹐做得差就應該批評﹐對人對神也是同一道理。神做得好﹐所以抵讚。不知是否我孤陋寡聞﹐我從來沒有聽過或看過這個我自己想出來讚美神的原因。
clement
03-05-2007, 01:30 AM
返了教堂這麼多年﹐我一直也不明白為什麼人要讚美神。為什麼要讚美神這個問題﹐教堂的標準答案﹐一就是引用聖經金句﹐說聖經叫你讚美你就要讚美﹐說是榮耀神。二就係玩神化﹐將讚美當成民間迷信的祈福﹐多讚多福邪魔不侵。我對這兩個答案都不滿意﹐好像講完等於冇講。全能全知的神﹐又何須人類的讚美﹐難道不讚美祂﹐祂就會不高興﹖公正公平的神﹐難道我們不讚美祂﹐祂就會遷怒於我們嗎﹖神不應讓這樣小氣膚淺呀。
不過今日望彌撒等領聖體﹐聽見首聖詩唱I will always praise you, I will always search you﹐再眼尾見到個十字架﹐忽然間靈光一閃明白人為什麼要讚美神。做得好就應該讚美﹐做得差就應該批評﹐對人對神也是同一道理。神做得好﹐所以抵讚。不知是否我孤陋寡聞﹐我從來沒有聽過或看過這個我自己想出來讚美神的原因。
如果好像中國古代聖賢那樣講求參贊天地之化育，又如何呢？（當然，惡之問題也對天道有效，但一旦天道比較側重境界一面，而非實有一面，問題自然解消。）
你列出的那兩個所謂答案並沒有窮盡所有可能答案呢，我們不需要把反省停駐在這裏。
聖經有許多答案......其一是"獻上嘴唇的果子"......用把口去讚人是好基本好自然的行為....亦比較便利和便宜.....但用口直接讚神只係崇拜神或榮耀神的一個例子....我們可用更大更闊的總目的去睇用口讚神此一行為.....另一研究進路是循崇拜禮儀的發展去睇.......
在公共崇拜用口讚神是一門藝術......如何誇張好聽好睇得來又唔肉麻失儀.......practice makes perfect......香港教區禮儀委員會受教友培育總會周不時搞禮儀班......有需要可上堂了解一下......
clement
03-05-2007, 02:20 AM
聖經有許多答案......其一是"獻上嘴唇的果子"......用把口去讚人是好基本好自然的行為....亦比較便利和便宜.....但用口直接讚神只係崇拜神或榮耀神的一個例子....我們可用更大更闊的總目的去睇用口讚神此一行為.....另一研究進路是循崇拜禮儀的發展去睇.......
在公共崇拜用口讚神是一門藝術......如何誇張好聽好睇得來又唔肉麻失儀.......practice makes perfect......香港教區禮儀委員會受教友培育總會周不時搞禮儀班......有需要可上堂了解一下......
問題是 WHY ，而不是 HOW 呢。是否肉麻、造作，反而次要；首要的問題是目的、價值、意義的問題：為何。
返了教堂這麼多年﹐我一直也不明白為什麼人要讚美神。為什麼要讚美神這個問題﹐教堂的標準答案﹐一就是引用聖經金句﹐說聖經叫你讚美你就要讚美﹐說是榮耀神。二就係玩神化﹐將讚美當成民間迷信的祈福﹐多讚多福邪魔不侵。我對這兩個答案都不滿意﹐好像講完等於冇講。全能全知的神﹐又何須人類的讚美﹐難道不讚美祂﹐祂就會不高興﹖公正公平的神﹐難道我們不讚美祂﹐祂就會遷怒於我們嗎﹖神不應讓這樣小氣膚淺呀。
不過今日望彌撒等領聖體﹐聽見首聖詩唱I will always praise you, I will always search you﹐再眼尾見到個十字架﹐忽然間靈光一閃明白人為什麼要讚美神。做得好就應該讚美﹐做得差就應該批評﹐對人對神也是同一道理。神做得好﹐所以抵讚。不知是否我孤陋寡聞﹐我從來沒有聽過或看過這個我自己想出來讚美神的原因。
這個問題問得好！神是不"需要"我們去讚頌祂，因為我們的讚頌其實不能加添祂甚麼，好像祂有所欠缺一般。
那麼為何人要讚美神？
就如當我們見到偉大的大自然景色的時候，又如我們去法國凡爾賽宮觀看一幅名畫一樣，我們會從心裡發出讚嘆，驚雅，欣賞。
景色、名畫自身美麗，是值得人的讚美。然而可能有一些人不懂欣賞，也沒有"心"去看這些景物，所以他們察覺不到景物的偉大和美麗吧。
聖經說我們讚美神，是把上帝當得的榮耀歸給上帝。我的見解是：1. 這是人本身應有的receptive capabilty to recognise the glory of God; 2. 而當我們recognise the such great and awesome glories and attributes of God 的時候，我們就不禁發出讚美和讚嘆。是一種自然不過的反應，3. 再者，我們發出的讚美也會影響別人，催化別人去認識 recognise the glory of God, 所以，神的榮美'被彰顯'出來，也是被更多的人recognised and acknowledged。
這就構成一幅美麗敬拜的圖畫，ultimately，像在啟示錄所描述一樣，眾聖徒圍繞至高者一同屈膝敬拜，一同bow down and praise 的 圖畫。
horace
03-05-2007, 04:33 AM
就如當我們見到偉大的大自然景色的時候，又如我們去法國凡爾賽宮觀看一幅名畫一樣，我們會從心裡發出讚嘆，驚雅，欣賞。
景色、名畫自身美麗，是值得人的讚美。然而可能有一些人不懂欣賞，也沒有"心"去看這些景物，所以他們察覺不到景物的偉大和美麗吧。
聖經說我們讚美神，是把上帝當得的榮耀歸給上帝。我的見解是：1. 這是人本身應有的receptive capabilty to recognise the glory of God; 2. 而當我們recognise the such great and awesome glories and attributes of God 的時候，我們就不禁發出讚美和讚嘆。是一種自然不過的反應，3. 再者，我們發出的讚美也會影響別人，催化別人去認識 recognise the glory of God, 所以，神的榮美'被彰顯'出來，也是被更多的人recognised and acknowlodged。
目前我對讚美神的理解也是這樣。可是以這作為讚美神的原因﹐卻又洐生出另一個問題。我們讚美神的同時也是在審判神﹐要神乎合一個超越神的客觀標準﹐我們才會給與神讚美。看見一幅美麗的名畫時我們會自然地讚嘆﹐看見一幅亂畫的所謂前衛藝術品時我們會媽媽聲。讚與彈是一對共生的孖生兒﹐我們這樣的讚美神的同時﹐是否已包含人可以批評神的可能性呢﹖
horace
03-05-2007, 04:39 AM
如果好像中國古代聖賢那樣講求參贊天地之化育，又如何呢？（當然，惡之問題也對天道有效，但一旦天道比較側重境界一面，而非實有一面，問題自然解消。）
你列出的那兩個所謂答案並沒有窮盡所有可能答案呢，我們不需要把反省停駐在這裏。
唔係好明什麼叫參贊天地之化育﹐不過你說的是一種態度﹐同我們平時見到肉麻當虔誠的讚美好像不同。
那兩個答案只是綜合我平時在教堂聽到的要讚美神的原因﹐當然神學上這個題目有很多篇論文去研究喇。
clement
03-05-2007, 09:44 AM
目前我對讚美神的理解也是這樣。可是以這作為讚美神的原因﹐卻又洐生出另一個問題。我們讚美神的同時也是在審判神﹐要神乎合一個超越神的客觀標準﹐我們才會給與神讚美。看見一幅美麗的名畫時我們會自然地讚嘆﹐看見一幅亂畫的所謂前衛藝術品時我們會媽媽聲。讚與彈是一對共生的孖生兒﹐我們這樣的讚美神的同時﹐是否已包含人可以批評神的可能性呢﹖
這裏沒有必要假定上帝的標準必定與上帝本身相分離或者不相容吧。
問題並不大。上帝、宇宙本身給予我們一個標準去認識上帝、宇宙。
...我們讚美神的同時也是在審判神﹐要神乎合一個超越神的客觀標準﹐我們才會給與神讚美。看見一幅美麗的名畫時我們會自然地讚嘆﹐看見一幅亂畫的所謂前衛藝術品時我們會媽媽聲。讚與彈是一對共生的孖生兒﹐我們這樣的讚美神的同時﹐是否已包含人可以批評神的可能性呢﹖
嗯...
似乎你對於前衛藝術很抗拒。我自己則對抽象的作品蠻有興趣。因為有可能是它想表達的東西我看不明，當然亦真有可能它是胡亂拼湊而成。所以，一本 The Art Book (Paperback)
by Editors of Phaidon Press (ISBN 7-80613-788-2) 作為 一些 guide 也不錯。(http://www.amazon.com/gp/reader/071484487X/ref=sib_dp_pt/104-2948874-3467149#reader-link)
"人可以批評神的可能性"？？ 當然有，若不是，那裡有許多人指天咒罵？
不過，我仍相信，聖經也是如此宣告--神的本性本質，不會因為人的批評而改變。
clement
03-05-2007, 10:02 AM
唔係好明什麼叫參贊天地之化育﹐不過你說的是一種態度﹐同我們平時見到肉麻當虔誠的讚美好像不同。
那兩個答案只是綜合我平時在教堂聽到的要讚美神的原因﹐當然神學上這個題目有很多篇論文去研究喇。
這是中國哲學一個重要實踐觀念。
http://www.confucius2000.com/scholar/jingwei2.htm
但是，如果以诚敬之心而尽其性，那就真正能够超越自我而与天地?参?了。这是一个从有限到无限的过程。?能尽其性，则能尽人之性；能尽人之性，则能尽物之性；能尽物之性，则能赞天地之化育；能能赞天地之化育，则能与天地参矣。?从己到人，从人到物，从物到天地化育，最后与天地并立而为三，确实表现出人的主体性，但这并不是与天地争地位，而是与天地合其德，其关键则是参赞天地之化育。惟其能与天地?合其德?，才能参赞天地之化育；而要实现与天地?合其德?，就要将?尽其性?当成非常严肃的事情去实践，也就是心存一个敬字。这样作实际上暗含着对天德、天道的诚敬之心。如果没有对天道（分言之有天道、地道，合言之则是天道）的诚敬之心，并以此诚敬之心实现诚性，这一切都是不可能的，也是无从谈起的。
http://confucius2000.com/confucian/zydczhys.htm
只有以同情之心尽物之性，才能?赞天地之化育?，即参与天地之化育，助成天地之化育。?唯天下至诚?，为能尽其性以尽人之性，尽物之性，这说明人需要很高的境界，才能以至诚之心对待物，使物各得其所。诚与仁是相互包含的，诚之中有仁，仁之中有诚，以至诚之心尽其性也就是以至仁之心尽其性。人随时随地都离不开自然界的万事万物，随时随地都与万物打交道，以诚心待物，这是处理人与物关系的根本态度。以诚待物就是尊重万物，同情、爱护和理解万物，以天地化育之道促成万物的生长发育，而不是相反，即不是将万物视为与生命无关的外在之物去役使、去控制、去破坏。?尽物之性?就是使物性得到实现而不要受到伤害。物各有性，物性是物之为物者，也是物的内在价值之所在，人不仅应当尊重物的价值，而且要从人性的自我反省出发体认其物性，这就是人的责任和义务，也是人的价值的实现。人与物本来都是自然界生命整体中的组成部分，由于人能够推致而实现其诚性，认识到天地化育之道，因此承担起?赞天地之化育?的使命，成为自然界这中特殊的一员，发挥着特殊的作用。人如果真正这样作了，即完成了?赞天地之化育?的使命，那么，人就可以?与天地参?，即与天地并立而为三了，人在自然界的地位也就确立了。这才是人的主体性之所在。
天主教某刊物也有談論這些。
http://218.188.3.99/Archive/periodical/abstract/A016A1_1.htm
原來作者讀了吳經熊所寫的《中國哲學之悅樂精神》。關於吳經熊，不妨去google下。
clement
03-05-2007, 10:03 AM
這個問題問得好！神是不"需要"我們去讚頌祂，因為我們的讚頌其實不能加添祂甚麼，好像祂有所欠缺一般。
那麼為何人要讚美神？
就如當我們見到偉大的大自然景色的時候，又如我們去法國凡爾賽宮觀看一幅名畫一樣，我們會從心裡發出讚嘆，驚雅，欣賞。
景色、名畫自身美麗，是值得人的讚美。然而可能有一些人不懂欣賞，也沒有"心"去看這些景物，所以他們察覺不到景物的偉大和美麗吧。
聖經說我們讚美神，是把上帝當得的榮耀歸給上帝。我的見解是：1. 這是人本身應有的receptive capabilty to recognise the glory of God; 2. 而當我們recognise the such great and awesome glories and attributes of God 的時候，我們就不禁發出讚美和讚嘆。是一種自然不過的反應，3. 再者，我們發出的讚美也會影響別人，催化別人去認識 recognise the glory of God, 所以，神的榮美'被彰顯'出來，也是被更多的人recognised and acknowlodged。
這就構成一幅美麗敬拜的圖畫，ultimately，像在啟示錄所描述一樣，眾聖徒圍繞至高者一同屈膝敬拜，一同bow down and praise 的 圖畫。
其實也就跟胖嘟嘟所說的相去不遠。
竊以為.....係拜神呢類實用神學野上......"如何"已在好大程度上隱藏了"為何"的答應......好好處理"如何"......."為何"自然心裏有數......再不成問題......有點像跳舞或跑馬拉松等肢體運動......投入了其中.....好好優化當中的技巧和心境.....舞者或跑手本人不會覺得還要問問題......只會多睇幾本舞蹈史舞者傳記或馬拉松大全滿足愈來愈大的智性渴求.....然後再換衫操過......
有d學術問題在行為當中才能獲得滿意的答案.......
clement
03-05-2007, 09:08 PM
竊以為.....係拜神呢類實用神學野上......"如何"已在好大程度上隱藏了"為何"的答應......好好處理"如何"......."為何"自然心裏有數......再不成問題......有點像跳舞或跑馬拉松等肢體運動......投入了其中.....好好優化當中的技巧和心境.....舞者或跑手本人不會覺得還要問問題......只會多睇幾本舞蹈史舞者傳記或馬拉松大全滿足愈來愈大的智性渴求.....然後再換衫操過......
有d學術問題在行為當中才能獲得滿意的答案.......
雖然如此，把你的話換上黃賭毒，也適用。從事黃賭毒的人也許也不覺得有問題，樂在其中；但對這些事情的目的理解和價值判斷（為何），跟如何優化當中的技巧和心境之類問題（如何）還是無關。
在這裏，人們只是在從事有關活動的時候在心理的層次上把問題忽略掉罷了。但這不算解決一個問題。
我想，Horace之所以問這個問題，並非純粹希望如何投入崇拜忘卻問題。
聰明人總不會甚麼都投入進去，然後事後才覺得自己亂來、笨了，有點後悔，也不會落入另外一個極端，追求完美，遲遲不肯行動；反而會在適當時候出擊，滿載而歸。 :em5:
咁又係....可能真是因人而異........我對點解用口讚神唔覺問題.....但的確呢個可以係好大問題........聽講有d基督教教派直頭一齊拜神時唔出聲.......保持沉默直到散會...........可能佢地真係深入諗過呢個問題都未定.....
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