真理，权威

[ubiquitous]

谈论真理，离不开权威（authority）这个课题。可是包括圣经在内，我考虑的结果是有两种真理，一是真理本身，二是概念中的真理，也就是我们所明白，了解，思想中的真理。概念中的真理并不一定是，也不一定不是原本的真理。是与不是，现实中并没有人可以确实告诉答案。即便我们说，灵，内心中的灵或圣灵，可是我们本身也很难确定这件事。真理与否难道就只能搞内心中的那把尺去量吗？希望大家可以帮我解惑。
基督教的一个问题在于她不是耶稣亲自创立，耶稣没有留下教义，教条，只是留下一些教导。如果我们不能确定概念中的真理是真理本身，我们怎样裁断别的教会是异端呢？可是不能裁断，也代表不能做出任何指责。保罗的态度却告诉我们不能宽待异端。特别是三一论，早期教会教父对耶稣神性的看法和现在的三一论是有分别的。

[筆是大遲]

谈论真理，离不开权威（authority）这个课题。可是包括圣经在内，我考虑的结果是有两种真理，一是真理本身，二是概念中的真理，也就是我们所明白，了解，思想中的真理。概念中的真理并不一定是，也不一定不是原本的真理。是与不是，现实中并没有人可以确实告诉答案。即便我们说，灵，内心中的灵或圣灵，可是我们本身也很难确定这件事。真理与否难道就只能搞内心中的那把尺去量吗？希望大家可以帮我解惑。
基督教的一个问题在于她不是耶稣亲自创立，耶稣没有留下教义，教条，只是留下一些教导。如果我们不能确定概念中的真理是真理本身，我们怎样裁断别的教会是异端呢？可是不能裁断，也代表不能做出任何指责。保罗的态度却告诉我们不能宽待异端。特别是三一论，早期教会教父对耶稣神性的看法和现在的三一论是有分别的。

這是個大問題。大問題很多時只會有小答案(覆)。
我自己的意見是，真理不會被任何人完全擁有，確定只是程度而已。我自己不強求獲得clear and distinct的真理，只是希望能夠更clear，更distinct而已。靈魂的靈，是一個信仰的項目，很神秘。阿那耶識之類。心靈又不是靈魂的靈，也同樣神秘。我當靈是我的一個部份就算了。

耶穌的確沒有留下甚麼(除了amen和abba之外)。但他留下了別人對他的記憶，對於耶穌是否是真實存在，是否先知們預告的彌賽亞，等較為核心的信仰內容，在很早期的門徒裡是相當一致的，這應該是基督教的核心信仰。至於你說早期門徒對耶穌的神聖的看法，的確是有不同的理論被提出過，有一些後來被判定為錯誤，叫做異端，即"其他選擇"。如今要判斷新的異端的確不容易，所以除了在傳統的教義上出錯的，其他的新問題，例如同性戀的爭拗，在聖公宗裡都沒有用異端的角度來辯論。

[wonggk]

當我們一運用思考和理性的時候，我們就必然受到自我的限制，也就是說，我們不可以在我概念中的真理就是真理本身。這和物理學上的「測不準定律」有點相似。

可是，在生活中我們還是需要作出決定的，不可以因為「不因肯定」就停止做決定。我以前就提出過兩個運作上的定律來幫忙我們決定什麼可以相信﹕

第一個原則，是任何正確的理論，它的內容是不會互相衝突的。也就是說，正確的理論首先必須「自圓其說」。

第二個原則，是一個真的理論，應該和經驗世界所觀察到的沒有重大衝突。

如果一個真理觀和上面的兩個原則衝突，我就會對它十分小心。

[ubiquitous]

谢谢两位的回复

第一個原則，是任何正確的理論，它的內容是不會互相衝突的。也就是說，正確的理論首先必須「自 圓其說」。

第二個原則，是一個真的理論，應該和經驗世界所觀察到的沒有重大衝突。

不过这两项原则我觉得好像有点松懈，还是我钻牛角尖了（不好意思）。
真理本身必然符合这两个原则，但是谎言，错误的理论，特别是掺夹着对的错误理论也能鱼目混珠地符合上述原则。况且，在如耶稣神性的理论上，第二的原则就派不上用场了。

[yanlaptak]

我不知有沒有理解錯，你講的（1）真理本身；和（2）理解的真理兩種，第一種就很可疑。人離不了（2）去講（1），因此，不講（1）也沒有關係，因為無論怎樣講，其實都只是在（2）的情況中。

除了wonggk講的coherence和correspondence之外，還有一pragmatic一種。（這三種真的理論剛好在這週的讀書會，《教義的本質》第三章談到），可以一看。

另外，應提一下，真（我不用「真理」這個富有顏色的詞）未必與權威有任何關係。

[ubiquitous]

我不知有沒有理解錯，你講的（1）真理本身；和（2）理解的真理兩種，第一種就很可疑。人離不了（2）去講（1），因此，不講（1）也沒有關係，因為無論怎樣講，其實都只是在（2）的情況中。

除了wonggk講的coherence和correspondence之外，還有一pragmatic一種。（這三種真的理論剛好在這週的讀書會，《教義的本質》第三章談到），可以一看。

另外，應提一下，真（我不用「真理」這個富有顏色的詞）未必與權威有任何關係。
请问什么词汇比较贴切？

[yanlaptak]

你是說「真」還是「真理」那個詞比較好吧? 我個人債向用「真」, 因為「真理」太偉大, 不是我能掌握的, 我也怕他人用, 免不了多問幾句, -傷了和氣。