06年閱讀建議

[Daniel_Cheung]

早前剛談完postmodern society的時候有會員私下跟我提到，在去年十一月就決定今年中看甚麼書，太早了。我想他是對的。另一個理由是，我想有多點人一起看，而不是只有五、六個人在看。

現在，不如我們重新談談在Younger Evangelicals後，會看甚麼書。近日有人提出看一些民主的書，或李天命的《哲道行者》，當然還有我們之前說過的Zygmunt Bauman的Globalization。大家有何看法？

吸取了過往的經驗，我想提出以下考慮：

一．希望最少有八人說會看這書，否則若碰上兩三人因事未有看書，就只剩下小貓三四人在寫東西。

二．會慢慢看，大概一星期一章或十數頁，免得大家追得吃力。然而，若是這樣，可能我們只會精讀某書某部份。

三．請多建議中文書和比較短小的書。

:)

[rseric]

Globalization已看過了，Sem尾後該有時間重溫的。

[sbchan]

哲學行者看來通俗，但真要讀起來也不容易。很多注釋其實都挺深入的。但不理會注釋又會有很多誤會。

[wilson]

若以壇主所定的三點準則，《哲道行者》可能是不俗的選擇。

[Daniel_Cheung]

若以壇主所定的三點準則，《哲道行者》可能是不俗的選擇。

是的。但要更正一點，我雖提及Globalization一書，其實那是有中譯的，也是極短小的書。 :D

[銀狐]

哲學行者看來通俗，但真要讀起來也不容易。很多注釋其實都挺深入的。但不理會注釋又會有很多誤會。

可否試下選一些文章來讀？
例如和基督教特別有關的「其三：愚」？

我在看著此書，希望看得完吧 :p

[銀狐]

另外，牛津的McMarth有幾本書都釋了做中文，有「淺析三一神論」、「科學與宗教」以及「基督教教義淺析」都是基道出的，也許可以選某一些來讀，但作者好似要求成本書要續一章一章讀，所以好難選來讀。

其他的中文書太過專，例如談心理學的「易構」我想是好書來的，又或是FES出了一本「經讀人讀經」但又可能太淺，看看大家是否有對以上任何一本興趣。

[Daniel_Cheung]

其實我覺得看《哲道行者》都不錯的，而且我們這裡哲學人才較多，或者有別的信徒朋友覺得與這些人一起看會有點安全感。我只是憂慮會否我們來來去去都只是看一些很抽象和思辯性的哲學書（雖然《哲道行者》算是大眾化）。

銀狐提的書有些我未聽過，可能也有別的朋友未聽過，不知可否介紹一下？

另外，早前好像銀狐提過薩依德的《知識分子論》，大家也可考慮一下。這書厚一點，但勝在話題夠大眾化。

最後，我想始終都是看中文書會比較適合多些朋友，值得優先考慮。如果那書是翻譯的，不在香港的朋友可以看原著，在香港的朋友可看中譯。

[clement]

:d 其實我覺得看《哲道行者》都不錯的，而且我們這裡哲學人才較多，或者有別的信徒朋友覺得與這些人一起看會有點安全感。我只是憂慮會否我們來來去去都只是看一些很抽象和思辯性的哲學書（雖然《哲道行者》算是大眾化）。

銀狐提的書有些我未聽過，可能也有別的朋友未聽過，不知可否介紹一下？

另外，早前好像銀狐提過薩依德的《知識分子論》，大家也可考慮一下。這書厚一點，但勝在話題夠大眾化。

最後，我想始終都是看中文書會比較適合多些朋友，值得優先考慮。如果那書是翻譯的，不在香港的朋友可以看原著，在香港的朋友可看中譯。

會否正是跟我們這些人一起看才特別危險呢？ :d

[Daniel_Cheung]

:d

會否正是跟我們這些人一起看才特別危險呢？ :d

我懷疑會這樣想的人，不論這學會做甚麼事，都不會來這裡的，故此可以不理會。

[ABC]

其實我覺得看《哲道行者》都不錯的，而且我們這裡哲學人才較多，或者有別的信徒朋友覺得與這些人一起看會有點安全感。我只是憂慮會否我們來來去去都只是看一些很抽象和思辯性的哲學書（雖然《哲道行者》算是大眾化）。

銀狐提的書有些我未聽過，可能也有別的朋友未聽過，不知可否介紹一下？

另外，早前好像銀狐提過薩依德的《知識分子論》，大家也可考慮一下。這書厚一點，但勝在話題夠大眾化。

最後，我想始終都是看中文書會比較適合多些朋友，值得優先考慮。如果那書是翻譯的，不在香港的朋友可以看原著，在香港的朋友可看中譯。


我贊成在younger evangelicals之後，普及閱讀小組可嘗試讀中文書，流行書如《哲道行者》或文學書《往事並不如煙》等也可以。因為我發現YE的討論情況比預期中冷清。之前好似有不少人為這次閱讀而買了這書，但近來好似只有三數壇友在討論。請不要誤會，我這話絕沒有半點怪責之意，我明白生活迫人。

我想指出的是我們可能在吸引人參與閱讀小組上要更努力，若在開始閱讀前有二十多人表示參與，之後有2/3的人因種種原因要退出，我們還有六七個人在討論。所以，在普及閱讀小組中，試試讀一些有深度的中文著作，希望可以增加參加的人數。

[sbchan]

我贊成在younger evangelicals之後，普及閱讀小組可嘗試讀中文書，流行書如《哲道行者》或文學書《往事並不如煙》等也可以。因為我發現YE的討論情況比預期中冷清。之前好似有不少人為這次閱讀而買了這書，但近來好似只有三數壇友在討論。請不要誤會，我這話絕沒有半點怪責之意，我明白生活迫人。

我想指出的是我們可能在吸引人參與閱讀小組上要更努力，若在開始閱讀前有二十多人表示參與，之後有2/3的人因種種原因要退出，我們還有六七個人在討論。所以，在普及閱讀小組中，試試讀一些有深度的中文著作，希望可以增加參加的人數。

讀《哲學行者》確實有一個好處，可以吸引多些人，至少是來看看我們會讀出個甚麼出來.
^^

[Alan Leung]

之前在天南地北提議過兩本關於政教方面的書, 都是中文書來的, 放在這裡看看大家有沒有興趣看。

(一 )< 神旨.人治 >,Paul Marshall著,蔡鄭寶璇譯, 證主出版, 簡單易明, 大概200頁。 雖然是舊了一點(90年出版中譯,原著84年 ), 但是作為基督徒與政治的入門書,我覺得是十分合適的。

該書主要是根據加爾文的政治觀入手的(但也有接觸到解放神學的觀點 ),理論方面有談到文化使命, 政治制度成立的目的, 政權的任務,基督徒的政治觀與政治行動; 實踐方面 (都是理論層面,但是比較貼近社會現狀的 )有談到不同的政黨與其政治活動, 政府與道德問題(色情, 墮胎等 ), 福利國家的政策, 國際關係與核武問題等。

作者表明該書不是要提出一套完整可行的基督教政治理念, 而是要發掘出一個指引基督徒政治行為的架構, 以致基督徒能在不斷變化的社會現實中走一條與信仰相乎的道路。

(二 ) 德先生的路線圖-民主理論如何實踐? (商務出版, 是Cohen的《Democracy 》的節選本, wirtten by Carl Cohen (卡爾.柯恩 ), 在三聯有得買 。 一本講解什麼是民主,民主有什麼價值, 民主需要什麼條件等,簡單易明,有很多地方是可以引用來討論現在香港的政治方面的問題。 I haven't finished this book yet, but I think this book has cleared many of my misconceptions on the idea and the practice of democracy, and also listed out a relatively clear path on which democracy could possibly be achieved in a society.

[銀狐]

讀《哲學行者》確實有一個好處，可以吸引多些人，至少是來看看我們會讀出個甚麼出來.
^^

壇主和大家都抱正面態度，不如扑鎚ｌａ ;)
不如大家商討下如何讀，全本讀，還是讀部份？
如果想搞大佢，不防在下一個時代論文的ａｄ報告埋這個活動！

[sbchan]

壇主和大家都抱正面態度，不如扑鎚ｌａ ;)
不如大家商討下如何讀，全本讀，還是讀部份？
如果想搞大佢，不防在下一個時代論文的ａｄ報告埋這個活動！

搞大佢？要負好多責任架喎！ :p

讀呢本書好有機會引來很多非基，甚至反基。也可能會有李天命的近衛軍過來。要小心一點讀。

如果真要讀，我建議只讀思方學那一部份。天人學太玄，也未完全發展成熟 (天人學裡的很多東西其實在李天命的思藝術已經出現過，但在哲學行者有進一步發展。然而，那只像是總綱，有很多內容細節還未披露 )

[sbchan]

壇主和大家都抱正面態度，不如扑鎚ｌａ ;)
不如大家商討下如何讀，全本讀，還是讀部份？
如果想搞大佢，不防在下一個時代論文的ａｄ報告埋這個活動！


p.s. 真想搞大佢，可能不用去時代賣廣告，只到李天命網上思考，或其他哲學留言版宣傳，可能效果會勁得多！
(當然，again，大家要有番咁上下心理準備......... )

[Daniel_Cheung]

壇主和大家都抱正面態度，不如扑鎚ｌａ ;)
不如大家商討下如何讀，全本讀，還是讀部份？
如果想搞大佢，不防在下一個時代論文的ａｄ報告埋這個活動！

噢，我的意見並不重要，只要大家覺得會有東西可以學習，看甚麼我都沒所謂的。

如果真是想看《哲道行者》，那的確要小心不要招惹一些無謂的爭端，因此我寧願在《時代論壇》而不在那些推崇李天命的網站做點宣傳。

[sbchan]

噢，我的意見並不重要，只要大家覺得會有東西可以學習，看甚麼我都沒所謂的。

如果真是想看《哲道行者》，那的確要小心不要招惹一些無謂的爭端，因此我寧願在《時代論壇》而不在那些推崇李天命的網站做點宣傳。

其實分別不大。因為時代裡面的東西總會有人轉過去李天命網站那邊。

如果真要讀李天命，我倒寧願正面到那邊交流，好過給人說我們關閉自己在基督教的小圈子裡去讀李天命。反正one way or the other, 他們都會說的了

[Daniel_Cheung]

其實分別不大。因為時代裡面的東西總會有人轉過去李天命網站那邊。

如果真要讀李天命，我倒寧願正面到那邊交流，好過給人說我們關閉自己在基督教的小圈子裡去讀李天命。反正one way or the other, 他們都會說的了

始終都要講些得罪人的話：我去過明報的李天命網頁，其實那裡不是很多人很認識邏輯和李天命的思想，連李博士本人也不是經常回應那裡的東西的，我有點覺得只不過是明報借李天命的名聲來搞個網站而已，而那裡某些言論質素是十分差勁的。如此，你說交流，我會問：與誰交流？你已說過李是不會回應的，那麼會是誰？我覺得不存在甚麼像樣的交流對話者。

[Daniel_Cheung]

一直都有人提出可以多搞幾個閱讀小組讓不同興趣的朋友參與，這個我沒有甚麼所謂。然而，最大問題是，有關閱讀小組讀物的建議和反應卻毫不踴躍，這可能反映出想參與的人本身不多，而不是他們找不到好題目所以不參與。如此，多搞幾個的意義不大，甚至會令場面冷清呢。各位有甚麼想法？

若有好幾本書是很多人都想看的，一次過開幾個閱讀小組都無問題的。

[銀狐]

始終都要講些得罪人的話：我去過明報的李天命網頁，其實那裡不是很多人很認識邏輯和李天命的思想，連李博士本人也不是經常回應那裡的東西的，我有點覺得只不過是明報借李天命的名聲來搞個網站而已，而那裡某些言論質素是十分差勁的。如此，你說交流，我會問：與誰交流？你已說過李是不會回應的，那麼會是誰？我覺得不存在甚麼像樣的交流對話者。

李天命有回應的，上面有一個ｌｉｓｔ是ｓｈｏｗ哂李天命的留言的。
不過李生一般都是玩玩的回應便是。

[Daniel_Cheung]

李天命有回應的，上面有一個ｌｉｓｔ是ｓｈｏｗ哂李天命的留言的。
不過李生一般都是玩玩的回應便是。

我知他有回應，但不多。我說：「李博士本人也不是經常回應那裡的東西的」。而且之前sbchan說李不會回應一些基督教辯論。

[銀狐]

搞大佢？要負好多責任架喎！ :p

讀呢本書好有機會引來很多非基，甚至反基。也可能會有李天命的近衛軍過來。要小心一點讀。

如果真要讀，我建議只讀思方學那一部份。天人學太玄，也未完全發展成熟 (天人學裡的很多東西其實在李天命的思藝術已經出現過，但在哲學行者有進一步發展。然而，那只像是總綱，有很多內容細節還未披露 )

思方學大約是指語理分析及其他的一系列組件
天人學應是九一妙心、視恆角度、情愛宗教以及神秘樂觀。

但「哲道」是談論「思、生、死」生死仍基督教要處理的大課題，而李天命明顯在提供一個基督教以外的Alternative，而這個Alternative的根本，在我看是中國人所講的「安身立命」。

基督教給我的感覺太過強調「他世觀」，欠缺了談論如何在世生活得柔然自得，今期論壇談閒情生活及工作，是很好的嘗試。

[clement]

思方學大約是指語理分析及其他的一系列組件
天人學應是九一妙心、視恆角度、情愛宗教以及神秘樂觀。

但「哲道」是談論「思、生、死」生死仍基督教要處理的大課題，而李天命明顯在提供一個基督教以外的Alternative，而這個Alternative的根本，在我看是中國人所講的「安身立命」。

基督教給我的感覺太過強調「他世觀」，欠缺了談論如何在世生活得柔然自得，今期論壇談閒情生活及工作，是很好的嘗試。

如果這個Alternative的根本，在你看來是中國人所講的「安身立命」，或者在我看來不過是一種非基督教化的 progressive/liberal/humanist Christianity... 那我們倒不如直接讀陶國璋的《哲學的陌生感》，或者讀下牟宗三或者唐君毅的著作，或者讀下田立克（蒂利希）？？

[sbchan]

思方學大約是指語理分析及其他的一系列組件
天人學應是九一妙心、視恆角度、情愛宗教以及神秘樂觀。

但「哲道」是談論「思、生、死」生死仍基督教要處理的大課題，而李天命明顯在提供一個基督教以外的Alternative，而這個Alternative的根本，在我看是中國人所講的「安身立命」。

基督教給我的感覺太過強調「他世觀」，欠缺了談論如何在世生活得柔然自得，今期論壇談閒情生活及工作，是很好的嘗試。

天人學的內容是這四樣。而且李天命在思考藝術內早已提及過，只是沒用天人學一詞，有些的名稱和內容都變了(進步了？ )。例如視恆角度就是以前的事件實在論的升級版。情愛宗教本來只限於愛情宗教，竹寺等。

[sbchan]

我知他有回應，但不多。我說：「李博士本人也不是經常回應那裡的東西的」。而且之前sbchan說李不會回應一些基督教辯論。

嗯？哈哈，我有這樣說過嗎？自己也忘記了。

:p

[sbchan]

始終都要講些得罪人的話：我去過明報的李天命網頁，其實那裡不是很多人很認識邏輯和李天命的思想，連李博士本人也不是經常回應那裡的東西的，我有點覺得只不過是明報借李天命的名聲來搞個網站而已，而那裡某些言論質素是十分差勁的。如此，你說交流，我會問：與誰交流？你已說過李是不會回應的，那麼會是誰？我覺得不存在甚麼像樣的交流對話者。

嗯，網上留言版總是三教九流，很難將他們定位為「那班人」。其實我說的親衛軍是特指的，不是專指所有那個版上的人。(當然我自己沒說得很清楚... )
其實裡面有些人的數理邏輯是很強的。

我說交流的意思，其實也只是說做宣傳時出條thread係那邊告訴他們我們會看李天命的書︳歡迎他們過來參加之類。

[ABC]

偶爾醒起，之前好似有人提出讀occr文章，例如壇主一篇有關「信與不信」的文章。這樣的閱讀小組因所讀的內容不多，勝在不需有太多的委身。不知大家意見如何呢？

[wilson]

偶爾醒起，之前好似有人提出讀occr文章，例如壇主一篇有關「信與不信」的文章。這樣的閱讀小組因所讀的內容不多，勝在不需有太多的委身。不知大家意見如何呢？

1. 是我有份提議的，因為文章較短，文本亦可自由download，occr文章亦涉及不同的課題。

2. 由眾人感興趣的課題入手，可能較為理想。

[銀狐]

天人學的內容是這四樣。而且李天命在思考藝術內早已提及過，只是沒用天人學一詞，有些的名稱和內容都變了(進步了？ )。例如視恆角度就是以前的事件實在論的升級版。情愛宗教本來只限於愛情宗教，竹寺等。

我同意不如精讀首半部，特別是「基督教三十三大謬論」，我大部份都答不上。有些個別學者形的基督徒都表示對此類批判不屑回應，但事實上，我認為一般人的理解都會接受李，因為他寫得比較容易明。

陳兄是否已經看畢全書？我太忙了，一直都看不完，但向來都有聽李的演講，都對李有小小認識。也許我們可以構思下點做。例如你可以按文中的某一些論點提出你的體會、認同、意見甚至反駁，因為哲學是弟兄的擅長本科。筆者或可以試一下寫一個讀後感以作Brain Storming.

宣傳方面，不如在時代論壇的印刷版出個小格，一面ｐｒｏｍｏｔｅ本會，順便講下其他的讀會小組，好似上次咁做。

但時間如何按排？何時開始？便等張壇主發落吧

[Daniel_Cheung]

我同意不如精讀首半部，特別是「基督教三十三大謬論」，我大部份都答不上。有些個別學者形的基督徒都表示對此類批判不屑回應，但事實上，我認為一般人的理解都會接受李，因為他寫得比較容易明。

陳兄是否已經看畢全書？我太忙了，一直都看不完，但向來都有聽李的演講，都對李有小小認識。也許我們可以構思下點做。例如你可以按文中的某一些論點提出你的體會、認同、意見甚至反駁，因為哲學是弟兄的擅長本科。筆者或可以試一下寫一個讀後感以作Brain Storming.

宣傳方面，不如在時代論壇的印刷版出個小格，一面ｐｒｏｍｏｔｅ本會，順便講下其他的讀會小組，好似上次咁做。

但時間如何按排？何時開始？便等張壇主發落吧

如果要看這書，我希望nkcwong和sbchan都會承諾一起看和討論。因為
一．除了Heidegger小組外，所有小組都是我主力去帶領的；若這閱讀小組是在younger evangelicals之後，那時Swinburne的小組仍在進行。我有點累。
二．常常都是由我帶領，各位也會覺得悶吧。
三．若外間非信徒很有興趣，走來挑戰，那會是頗大壓力的。

[Daniel_Cheung]

1. 是我有份提議的，因為文章較短，文本亦可自由download，occr文章亦涉及不同的課題。

2. 由眾人感興趣的課題入手，可能較為理想。

其實看文章真的是不錯的建議，但沒有人建議及和議，也沒法子。可能這幾個月來，我們「成功地」建立了一個很高深的形象。 :p

[銀狐]

如果要看這書，我希望nkcwong和sbchan都會承諾一起看和討論。因為
一．除了Heidegger小組外，所有小組都是我主力去帶領的；若這閱讀小組是在younger evangelicals之後，那時Swinburne的小組仍在進行。我有點累。
二．常常都是由我帶領，各位也會覺得悶吧。
三．若外間非信徒很有興趣，走來挑戰，那會是頗大壓力的。

捉埋Clememt來，會看出什麼樣子來 ;) 　一定好刺激
不過Clement向來多看歐陸哲學，李天命這一類我想Clement 也許興趣不大？

[clement]

捉埋Clememt來，會看出什麼樣子來 ;) 　一定好刺激
不過Clement向來多看歐陸哲學，李天命這一類我想Clement 也許興趣不大？


誰叫我？（睡夢中初醒……）

狐兄？你捉我來喚我來幹甚麼？

Zzz...................


李天命？我未必看了，我對「文化研究」興趣比較大。
Introduction to Cultural Studies
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CRS1001.doc
Basic Issues in Intercultural Studies I
Basic Issues in Intercultural Studies II
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CLC5201.doc
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CLC5211.doc
Concepts of Contemporary Culture I
Concepts of Contemporary Culture II
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CLC5301.doc
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CLC5312.doc
Gender, Love and Sexuality
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CLC5206.doc
Science, Religion and Culture
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CRS2302.doc
Theology and Feminism
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/THE3233.doc
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/THE3233.doc
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CLC5206.doc
Feminist Interpretation of the Bible
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/RST5134.doc

[銀狐]

誰叫我？（睡夢中初醒……）

狐兄？你捉我來喚我來幹甚麼？

Zzz...................


李天命？我未必看了，我對「文化研究」興趣比較大。
Introduction to Cultural Studies
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CRS1001.doc
Basic Issues in Intercultural Studies I
Basic Issues in Intercultural Studies II
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CLC5201.doc
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CLC5211.doc
Concepts of Contemporary Culture I
Concepts of Contemporary Culture II
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CLC5301.doc
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CLC5312.doc
Gender, Love and Sexuality
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CLC5206.doc
Science, Religion and Culture
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CRS2302.doc
Theology and Feminism
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/THE3233.doc
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/THE3233.doc
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/CLC5206.doc
Feminist Interpretation of the Bible
http://www.cuhk.edu.hk/crs/download/RST5134.doc

噢，未能成功call出召喚獸，反而得了一堆法寶？
謝謝，也許日後熱鬧一點時再Summon過，你訓下先ｌａ ;)

[clement]

噢，未能成功call出召喚獸，反而得了一堆法寶？
謝謝，也許日後熱鬧一點時再Summon過，你訓下先ｌａ ;)



或者邀請影評：《魔幻王國：獅子‧女巫‧魔衣櫥》 (765) (http://www.christiantimes.org.hk/Common/Reader/News/ShowNews.jsp?Nid=33351&Pid=1&Version=0&Cid=146&Charset=big5_hkscs) 的作者來一同探討何謂電影和影評啦。其他 Course Outlines 裏面都有講電影的事情。

[Daniel_Cheung]

我曾跟但以理．古談過，或許今年稍後可以找一些文章談談文化研究的，他（當然）都頗有興趣。但現時這類話題不多，他也不多來。若有興趣的朋友請多點表態和建議。

[sbchan]

如果這個Alternative的根本，在你看來是中國人所講的「安身立命」，或者在我看來不過是一種非基督教化的 progressive/liberal/humanist Christianity... 那我們倒不如直接讀陶國璋的《哲學的陌生感》，或者讀下牟宗三或者唐君毅的著作，或者讀下田立克（蒂利希）？？


但「哲道」是談論「思、生、死」生死仍基督教要處理的大課題，而李天命明顯在提供一個基督教以外的Alternative，而這個Alternative的根本，在我看是中國人所講的「安身立命」。

基督教給我的感覺太過強調「他世觀」，欠缺了談論如何在世生活得柔然自得，今期論壇談閒情生活及工作，是很好的嘗試。


如果純用李天命自己的話來說，哲道並不是基督教和儒教的alternative，而是根本。

天人學中的神秘樂觀是接近沒有信息內容，也因此更「根本」。李天命認為，從神秘樂觀可以通向各大宗教。也就是說，神秘樂觀與各大宗教並不相悖。他甚至認為，因為神秘樂觀過於「高級」，去不到這階段的人其實將心思安頓在一個宗教 (如基督教 )，又或明白神秘樂觀後再走入一個宗教，都可以。

[sbchan]

我同意不如精讀首半部，特別是「基督教三十三大謬論」，我大部份都答不上。有些個別學者形的基督徒都表示對此類批判不屑回應，但事實上，我認為一般人的理解都會接受李，因為他寫得比較容易明。

陳兄是否已經看畢全書？我太忙了，一直都看不完，但向來都有聽李的演講，都對李有小小認識。也許我們可以構思下點做。例如你可以按文中的某一些論點提出你的體會、認同、意見甚至反駁，因為哲學是弟兄的擅長本科。筆者或可以試一下寫一個讀後感以作Brain Storming.

宣傳方面，不如在時代論壇的印刷版出個小格，一面ｐｒｏｍｏｔｅ本會，順便講下其他的讀會小組，好似上次咁做。

但時間如何按排？何時開始？便等張壇主發落吧

很快的看完一遍了。其實李天命和唐君毅是兩個帶我入行的前輩 (當然他們並不知道 )，我早期寫的很多文章幾乎是在「抄」他們風格的。唐君毅不會再有新作出，李天命還在寫作，當然會追得緊一點。^_^

要我帶此組應該不能了，不會有這時間。你們在討論時得閒把我當成是召喚獸召喚出來就是了 (哈，記著我是綿羊精靈！ )
召喚不出來，可能也會找到一堆道具的....嘻嘻. :p

[Garlic]

其實看文章真的是不錯的建議，但沒有人建議及和議，也沒法子。可能這幾個月來，我們「成功地」建立了一個很高深的形象。 :p

成本書都有人肯看，何況短些的文章？同意看文，下次啦。今次哲道行者都同意，想突破自己的閱讀範圍，就不多說了啦，跟大圍好了。

[come_on!]

是中文的我就一定看,內容沒什麼所謂 :d

[Daniel_Cheung]

成本書都有人肯看，何況短些的文章？同意看文，下次啦。今次哲道行者都同意，想突破自己的閱讀範圍，就不多說了啦，跟大圍好了。

我懷疑大家少提議文章的原因是因為好像可以很簡單快捷地看畢一篇文章，沒有甚麼值得談很久，也不用那麼煞有介事地編排在時間表內。無論如何，各位請隨便把您碰到覺得有興趣的文章提出來談談。或許我們日後的閱讀時間表編排得鬆散一點，好讓一些即興的文章討論可以隨時出現。

[Daniel_Cheung]

是中文的我就一定看,內容沒什麼所謂 :d

好呀，那麼我們多找一些中文的。

[Garlic]

短些的易決定，因生活無常，常出事或要應付考試等，不能長期讀一本，短文可彈性便成，另英文有些難明透，不敢投入。

中文短文或中篇會招聚多些人。

[Daniel_Cheung]

短些的易決定，因生活無常，常出事或要應付考試等，不能長期讀一本，短文可彈性便成，另英文有些難明透，不敢投入。

中文短文或中篇會招聚多些人。

都是的。那麼各位多點提議短文啦！

[Daniel_Cheung]

這裡靜了好一會兒，讓我打開話匣子吧。

我覺得看一些不是太分析哲學性的東西會較好，因為這裡在這方面的人和書已有很多，要平衡一點。所以，即使李天命的書很值得看，不如我們把它放在第二，即在Younger Evangelicals後會看別的，然後才看李天命。好嗎？

那麼，可以看甚麼呢？很早之前提及的「社會學動腦筋」會是不錯的短小中文（翻譯）書。另外，之前有人提議看民主的書，但好像反應不多。我又想起可以看一些簡介的文化研究入門的書籍。之前銀狐提到「知識份子論」，但好像厚了一點，專了一點，若有另一些入門性的書籍，可能在現階段會更好。大家逛書店時有留意到甚麼書想一起看看的呢？

以上考慮是閱讀範圍，不一定是指書本的，可以是文章的。:)

（若是中文書籍，我們要早日作決定和安排了，因為一些在北美的朋友找那些書需要一些時間。）

[el244]

Just to say that I'm all in for cultural studies - related readings too.
And I thought there is the book "Where's all the (public) intellectuals gone?" (I forgot the exact title) - is that a possibility too?

[Daniel_Cheung]

Just to say that I'm all in for cultural studies - related readings too.
And I thought there is the book "Where's all the (public) intellectuals gone?" (I forgot the exact title) - is that a possibility too?

之前有會員提過的，但我忘了在哪裡，也忘了有沒有中文版。各位記得嗎？

[Daniel_Cheung]

有朋友看過這書嗎？在我明查暗訪下，得知這是十分標準和流行的文化研究入門書。但比較厚，若要看，可能是抽一些來看。

http://lib.ncl.edu.tw/cgi-bin/isbnget?OPT=NBK.F&VNM=&TOT=1&THIS=1&RID=930901*0126&NN=2

http://www.amazon.com/gp/product/0761941568/sr=8-1/qid=1139795189/ref=pd_bbs_1/104-3802421-3747110?%5Fencoding=UTF8

[clement]

有朋友看過這書嗎？在我明查暗訪下，得知這是十分標準和流行的文化研究入門書。但比較厚，若要看，可能是抽一些來看。

http://lib.ncl.edu.tw/cgi-bin/isbnget?OPT=NBK.F&VNM=&TOT=1&THIS=1&RID=930901*0126&NN=2

http://www.amazon.com/gp/product/0761941568/sr=8-1/qid=1139795189/ref=pd_bbs_1/104-3802421-3747110?%5Fencoding=UTF8

Yeah, this one is it.

The first chapter, supposed to be an introduction, turns out to be very difficult... if one wishes to really understand what each school is actually saying, if one wishes to go beyond the slogans and really understand what those slogans or jargons or "-isms" means. Do you think it is necessary to go through this chapter ?

But, nevertheless, other chapters would be much easier to read.

[Daniel_Cheung]

Yeah, this one is it.

The first chapter, supposed to be an introduction, turns out to be very difficult... if one wishes to really understand what each school is actually saying, if one wishes to go beyond the slogans and really understand what those slogans or jargons or "-isms" means. Do you think it is necessary to go through this chapter ?

But, nevertheless, other chapters would be much easier to read.

你之前提供的course outline的那課程，聽聞都是用這課本的，對嗎？

[維記wei_kei]

之前有會員提過的，但我忘了在哪裡，也忘了有沒有中文版。各位記得嗎？
書名：《知識分子都到哪裡去了？──對抗21世紀的庸人主義》 (http://www.cp1897.com.hk/BookInfo?BookId=7214041030&SectionId=41&AllId=) (Where Have All The Intellectuals Gone)
作者：弗蘭克．富里迪[英]
譯者：戴從容
出版社：江蘇人民出版社
出版年月：2005-09
語文版本：中文(簡)

[clement]

你之前提供的course outline的那課程，聽聞都是用這課本的，對嗎？

是其中一本，但也很重要，
很多堂的討論，都參考了這書，結果我幾乎印了半本書作為參考材料。

[Daniel_Cheung]

是其中一本，但也很重要，
很多堂的討論，都參考了這書，結果我幾乎印了半本書作為參考材料。

那書很厚，你會建議選擇哪幾章？

[clement]

那書很厚，你會建議選擇哪幾章？

It depends what people here are more interested.

We may read

- Chap 1 (pp.1-10, skipping the "intellectual strands" which anyway can't be dealt within 15 pages, pp. 24-31, so we could focus more in "methodology" and "key concepts" in cultural studies)
- Chap 2 "Central Problems in Cultural Studies"
(Reading Chap 1 and Chap 2 in one session)

If we wish to clarify often-used-or-even-abused concepts:
- Chap 1 "intellectual strands in cultural studies" (that theoretical, difficult part)
- Chap 3 "Culture and Ideology"
- Chap 4 "Culture, Meaning, Knowledge
- Chap. 7 "Postmodernism"
- Chap 8 "Subjectivity and Identity"
- Chap 9 "Ethnicity, Race and Nation"
- Chap 10 "Sex, Subjectivity and Representation"

If we wish to care more about biological science and culture:
- Chap. 5 "Biology, Evolution and Culture"

If we wish to know about econ. and society:
- Chap. 6 "Economy, Technology, Social Class, Globalization, New Social Movements"
- Chap. 11 "Television, Texts and Audiences"
- Chap. 12 "Cultural Space and Urban Spance"
- Chap. 13 "Youth, Style and Resistance"
- Chap. 14 "Cultural Politics and Cultural Policy"



I think going through this reading group would mean a better equipment in understanding what others would intend to mean, or would have intended to mean, when others are talking about cultural studies or any other matters related to culture. And we may be in a better position to use such tools to facilitate our understanding of culture and cultural phenomena and to better express ourselves.

[Daniel_Cheung]

談到此刻，我有以下建議，若各位沒有重大異議，不妨就以下建議表一表態：

一．先看一本輕鬆短小的書，可以是社會學家Bauman的《社會學動腦筋》，或是《知識分子都到哪裡去了？──對抗21世紀的庸人主義》

二．然後看這本《文化研究: 理論與實踐》裡面的某些章節

三．接著，或者是《哲道行者》。但這麼遠的事，現在也毋須表態的。此書放在第三，理由正如之前所說，希望本會的討論能多元化一點，不想大半年全都是很邏輯和思辯性的東西。

[wilson]

我有興趣看《知識分子都到哪裡去了？──對抗21世紀的庸人主義》，然後是Cultural Studies。

[Daniel_Cheung]

在Swinburne小組裡慘無讀者，面臨關門，令我很擔心日後的小組。我希望以後的小組有一定數量的人表態了願意看，才會決定開始。但一時間又想不到最低人數應該是多少。不論怎樣，最重要是大家多點表示意願和溝通，若想看就說出來，否則我傾向會保守地當您不想看，這甚至會影響最後看甚麼書的決定。

[Daniel_Cheung]

其實大家不妨分享一下自己在看甚麼書，或打算看甚麼書，然後一同找出一些大家都想看的書。若您有心在您的閱讀以外再看一些新東西，當然值得欣賞，其志可嘉，但現實點說，如果我們一起看的東西都是大家打算看的那類東西，可能會事半功倍，藉著討論對那題目有更深入的認識。

在研究院裡，學生們很多都是抱這心態選修課程的。他們不是沒能力自己看書，但是要一個人花功夫搜集大量資料和整理內容，會很費時失事。如果大家有同一個時間表，有位教授在引導，則會學習快很多，深入很多。引申來說，也可以說成是上課或小組討論與個人閱讀的分別。

[Daniel_Cheung]

我有興趣看《知識分子都到哪裡去了？──對抗21世紀的庸人主義》，然後是Cultural Studies。

又或者，大家可否表一表態，是否贊成看《知識分子都到哪裡去了？──對抗21世紀的庸人主義》，然後是Cultural Studies？

[Garlic]

又或者，大家可否表一表態，是否贊成看《知識分子都到哪裡去了？──對抗21世紀的庸人主義》，然後是Cultural Studies？

頗感興趣，同意！......

[Daniel_Cheung]

有點改動：

有一位朋友曾與Cultural Studies的作者Barker一起教書的，他會在2006年底有空來這裡，我們不如待他來到才看Cultural Studies一書，相信會得益更多。

不看此書，或許可以在《知識分子都到哪裡去了？──對抗21世紀的庸人主義》之後，看Bauman的《社會學動腦筋》、或薩依德的《知識份子論》、或李天命的《哲道行者》。

[el244]

I guess we can decide after/during reading 知識分子都到哪裡去了？ whether we would like to go into greater depth about intellecuals or move on to another topic. but we can have these few books as options. I guess that's more flexible. Depends on how much connection between differents books we want =)

[Daniel_Cheung]

突然想起Alan的話，其實不宜也不用想得太遠，我們先表一表態決定是否看《知識分子都到哪裡去了？──對抗21世紀的庸人主義》吧。以後的事，以後才算。

[Alan Leung]

突然想起Alan的話，其實不宜也不用想得太遠，我們先表一表態決定是否看《知識分子都到哪裡去了？──對抗21世紀的庸人主義》吧。以後的事，以後才算。

看這本書我沒問題。

[Daniel_Cheung]

突然想起Alan的話，其實不宜也不用想得太遠，我們先表一表態決定是否看《知識分子都到哪裡去了？──對抗21世紀的庸人主義》吧。以後的事，以後才算。

書名：《知識分子都到哪裡去了？──對抗21世紀的庸人主義》 (http://www.cp1897.com.hk/BookInfo?BookId=7214041030&SectionId=41&AllId=) (Where Have All The Intellectuals Gone (http://www.amazon.com/gp/product/0826467695/sr=8-1/qid=1141077078/ref=pd_bbs_1/102-6452229-9421760?%5Fencoding=UTF8))
作者：弗蘭克．富里迪[英]
譯者：戴從容
出版社：江蘇人民出版社
出版年月：2005-09
語文版本：中文(簡)


普及閱讀小組在四月一日後便有空檔，那麼，我們差不多是時候要決定是否看這本書。若您有興趣，請表態，如果不肯定自己有沒有時間看，也可以說一說，讓大家有個預算。謝！:)

留意，這是普及閱讀小組，我們不會把東西說得很高深，大家看的時候不要感到有很大壓力，就當是平日看雜誌那般，然後來這裡談談便是了。也因如此，即使您是大忙人，也不妨參與這輕鬆的閱讀。

[el244]

I am definitely joining this group =)

[Daniel_Cheung]

I checked out this book from the library this morning. I think we may spend two weeks on a chapter. This would make the reading light and easy. :)

[Daniel_Cheung]

以下是《知識分子都到哪裡去了？》時間表，基本上是用兩星期看一章，若是英文版，即大概一星期看十頁。這是很寬鬆的，所以不用另加插休息週。

由於我只有英文版，以下章節以英文書寫。

4月2-8日
Ch. 1 Devaluing the Intellect
4月9-15日
Ch. 1 Devaluing the Intellect

4月16-22日
Ch. 2 Trivial Pursuits
4月23-29日
Ch. 2 Trivial Pursuits

4月30-5月6日
Ch. 3 Dumbing Down
5月7-13日
Ch. 3 Dumbing Down

5月14-20日
Ch. 4 Social Engineering
5月21-27日
Ch. 4 Social Engineering

5月28-6月3日
Ch. 5 The Culture of Flattery
6月4-10日
Ch. 5 The Culture of Flattery

6月11-17日
Ch. 6 Treating People as Children
6月18-24日
Ch. 6 Treating People as Children

[ThyPrince]

死火，本本書都想睇，但之前Existance of God 已經追唔到.......

下次如果你地睇Cultural Studies 我一定會加入
溫返下d書都好-.-...........

[Daniel_Cheung]

死火，本本書都想睇，但之前Existance of God 已經追唔到.......

下次如果你地睇Cultural Studies 我一定會加入
溫返下d書都好-.-...........

Existence of God可以由第七章看起的，但要接受到你會有些地方看不明白，因為那些是前幾章交代的，但也是較深的。:)

[Daniel_Cheung]

有關《知識分子都到哪裡去了？──對抗21世紀的庸人主義》 (http://www.cp1897.com.hk/BookInfo?BookId=7214041030&SectionId=41&AllId=) 一書，已開了新討論區，各位請到那裡留言。

http://www.christianroundtable.org/forum/forumdisplay.php?f=64